Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию Возмещение НДС упрощенцем

    доброе время суток всем!
    Знаю-знаю, что по общему правилу (п.2 ст.170 НК РФ), упрощенцы НДС относят на увеличение стоимости приобретенных ТРУ. Но если мы (упрощенцы), допустим, ввезли оборудование, которое сразу предполагаем использовать только в следующем году. На таможне уплатили НДС. Со следующего года отказываемся от упрощенки, переходим на общий режим. ВВодим оборудование в эксплуатацию только в следующем году и используем его для производства продукции, реализация которой облагается НДС. Может быть, в этом случае можно принять НДС к вычету в следующем году? Кто видел практику?

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    TESS
    Жень, с учетом практики ВАСи:
    1) вычета по импортнму оборудованию
    2) момента принятия к вычету

    боюсь, скажут основания возникли на УСН
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Кстати, несправделиво. Вот восстанавливать НДС мы теперь должны при переходе на УСН. А если обратно, на общую? Нет симметрии!
    А вот такая еще идея:
    п.2 ст.171
    Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им при приобретении товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации в таможенных режимах выпуска для свободного обращения, временного ввоза и переработки вне таможенной территории в отношении:
    1) товаров (работ, услуг), приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой, за исключением товаров, предусмотренных пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса;
    2) товаров (работ, услуг), приобретаемых для перепродажи."
    То есть я что хочу сказать? не может быть принят к вычету НДС по товарам, указанным в п.2 ст.170 (в том числе и НДС, уплаченный упрощенцем при ввозе), только в отношении ТРУ, которые мы используем в производстве. В пп.2 п.2 ст.171 ссылки на п.2 ст.170 нет. А если мы покажем, что приобрели это оборудование для перепродажи и продадим его другому нашему юрику в следующем году после перехода на общую систему? СхЭма или не СхЭма?
    Последний раз редактировалось LionZ; 29.09.2005 в 17:31.

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    А для того, чтобы право на вычет возникло после перехода на общую систему, мы это оборудование на учет ставить не будем до следующего года. Например, примем его на ответ.хранение и напишем поставщику: что-то вы нам инструкцию по пользованию не прислали или болтика какого не хватает. А они нам этот болтик досылают в 2006 году, мы тут же оборудование как товар для перепродажи приходуем, продаем, НДС начисляем и таможенный НДС ставим к вычету.

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    даже если не заморачиваться на момент постановки на учет, разве можно сказать, что право на вычет у нас появилось в период применения упрощенки? Какое право на вычет может быть у упрощенца? Все условия для применения вычета у нас появились только после возврата к общей системе, а значит, почему нельзя применить вычет, пусть даже по оборудованию, ввезенному в период применения УСН? Это было бы справделиво и экономически обоснованно...
    ау, народ!

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    TESS даже если не заморачиваться на момент постановки на учет, разве можно сказать, что право на вычет у нас появилось в период применения упрощенки? Какое право на вычет может быть у упрощенца?
    ок, перефразируем - обязанность включить сумму НДС в стоимость ОСьки

    Кстати, несправделиво. Вот восстанавливать НДС мы теперь должны при переходе на УСН. А если обратно, на общую? Нет симметрии!
    это вопрос для КС - имхо арбитраж врдяли в это вообще полезет

    А для того, чтобы право на вычет возникло после перехода на общую систему, мы это оборудование на учет ставить не будем до следующего года
    вот неплохой вариант, а можно, если особой деятельности нет соскочить с УСН и середине года
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Punisher
    С середины года не хотят соскакивать. Расходы не собирали в течение года. (У них 6% с доходов).
    А вот мне такое письмецо интересное попалось:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 26 апреля 2004 г. N 04-03-11/62

    О НАЛОГЕ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ

    Вопрос. При переходе на "упрощенку" организация восстановила входной НДС по товарам и основным средствам. Можно ли вновь принять к вычету входной НДС в части недоамортизированных основных средств и остатков товаров на складе при возврате к общей системе налогообложения?
    Ответ. Согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 171 главы 21 "Налог на добавленную стоимость" Налогового кодекса РФ, суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные налогоплательщиками по товарам (работам, услугам), приобретаемым для осуществления операций, облагаемых этим налогом, подлежат возмещению.
    Таким образом, суммы налога на добавленную стоимость, ранее принятые к вычету по товарам (работам, услугам), но восстановленные и уплаченные в бюджет в момент перехода организации на упрощенную систему налогообложения, в случае перехода организации на общий режим налогообложения и использования этих товаров (работ, услуг) для операций, облагаемых налогом на добавленную стоимость, по нашему мнению, подлежат вычету в общеустановленном порядке. При этом исчисление суммы налога, подлежащей вычету по амортизируемому имуществу, производится с учетом остаточной стоимости такого имущества.

    Заместитель руководителя
    департамента налоговой политики
    Министерства финансов РФ
    Н.А.КОМОВА
    Если из этой логики исходить, то можно принять НДС к вычету после возврата на общую систему.

  8. #8
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    TESS Комова согласна с тобой, а я с Комовой. Но рисковать бы не стал...

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    А вот еще два дивных письма:
    Вопрос: В целях правильного применения налогового законодательства просим дать разъяснения по порядку применения вычета суммы НДС, уплаченной поставщику основного средства, в следующей ситуации.
    Организация, применявшая упрощенную систему налогообложения, приобрела, оплатила и ввела в эксплуатацию основное средство. Вправе ли организация в случае перехода с 01.01.2005 на общий режим налогообложения принять к вычету сумму НДС, соответствующую остаточной стоимости основного средства по состоянию на 01.01.2005?
    Пользователи СС "КонсультантБухгалтер"

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 21 февраля 2005 г. N 03-04-11/37

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу принятия к вычету сумм налога на добавленную стоимость по основным средствам, введенным в эксплуатацию в период применения упрощенной системы налогообложения, в случае перехода организации на общий режим налогообложения и сообщает следующее.
    На основании пп.1 п.2 ст.171 гл.21 "Налог на добавленную стоимость" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) вычетам подлежат суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные налогоплательщиками налога на добавленную стоимость по основным средствам, приобретаемым для осуществления операций, облагаемых налогом на добавленную стоимость.
    Согласно п.2 ст.346.11 гл.26.2 "Упрощенная система налогообложения" Кодекса организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, при осуществлении операций по реализации товаров (работ, услуг) налогоплательщиками налога на добавленную стоимость не признаются, и, соответственно, осуществляемые ими операции налогом на добавленную стоимость не облагаются.
    Таким образом, суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные по основным средствам, используемым организациями, перешедшими на упрощенную систему налогообложения, при осуществлении операций по реализации товаров (работ, услуг), не облагаемых налогом на добавленную стоимость, вычету не подлежат.
    В соответствии с п.3 ст.4 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, учет основных средств ведут в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете. Правила формирования в бухгалтерском учете информации об основных средствах организации установлены Положением по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01, утвержденным Приказом Минфина России от 30.03.2001 N 26н (далее - Положение). Так, на основании п.8 Положения невозмещаемые налоги, уплачиваемые в связи с приобретением объекта основных средств, формируют его первоначальную стоимость. Поэтому не подлежащие вычету суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные по основным средствам, используемым организациями, перешедшими на упрощенную систему налогообложения, при осуществлении операций по реализации товаров (работ, услуг), не облагаемых налогом на добавленную стоимость, включаются в первоначальную стоимость приобретенных основных средств.
    Согласно п.14 Положения стоимость основных средств, по которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, частичной ликвидации и переоценки основных средств. Изменение первоначальной стоимости основных средств в зависимости от того, для каких операций, облагаемых или не облагаемых налогом на добавленную стоимость, используются основные средства, законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете не предусмотрено. Поэтому первоначальная стоимость основного средства, введенного в эксплуатацию в период применения упрощенной системы налогообложения и в дальнейшем используемого при осуществлении операций по реализации товаров (работ, услуг), подлежащих налогообложению налогом на добавленную стоимость, изменению не подлежит.
    Учитывая изложенное, суммы налога на добавленную стоимость, включенные в первоначальную стоимость указанного основного средства, к вычету не принимаются.

    Директор Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    Н.А.КОМОВА
    21.02.2005



    и
    Вопрос: Организация с 01.01.2003 по 30.06.2004 применяла упрощенную систему налогообложения. Объект налогообложения - доходы. С 01.07.2004 организация перешла на общий режим налогообложения, так как по итогам отчетного периода (9 месяцев 2004 г.) доход организации превысил 15 млн руб.
    Просим разъяснить, следует ли включать в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость денежные средства, полученные организацией после перехода на общий режим налогообложения за товары (работы, услуги), реализованные (выполненные, оказанные) в период применения упрощенной системы налогообложения без учета налога на добавленную стоимость?
    Можно ли принять к вычету НДС по товарам (работам, услугам), приобретенным в период применения упрощенной системы налогообложения, но использованным (реализованным) в период применения общей системы налогообложения? При УСН суммы НДС, предъявленные поставщиком, на расходы не принимались, так как был выбран объект налогообложения по УСН - доходы.

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 5 мая 2005 г. N 03-04-11/97

    В связи с письмом по вопросу применения налога на добавленную стоимость организациями, перешедшими с упрощенной системы налогообложения на общий режим налогообложения, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
    Согласно п. 2 ст. 346.11 гл. 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, налогоплательщиками налога на добавленную стоимость не признаются, и, соответственно, осуществляемые ими операции налогом на добавленную стоимость не облагаются. Поэтому включать в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость денежные средства, полученные организацией после перехода на общий режим налогообложения за товары (работы, услуги), реализованные (выполненные, оказанные) в период применения упрощенной системы налогообложения без учета налога на добавленную стоимость, не следует.
    Что касается вопроса о суммах налога на добавленную стоимость, уплаченных в период применения упрощенной системы налогообложения по товарам (работам, услугам), использованным после перехода на общий режим налогообложения, то согласно пп. 1 п. 2 ст. 171 гл. 21 "Налог на добавленную стоимость" Кодекса суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные налогоплательщиком при приобретении товаров (работ услуг), подлежат вычетам в случае приобретения этих товаров (работ, услуг) для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость.
    Таким образом, суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные организацией в период применения упрощенной системы налогообложения по товарам (работам, услугам), использованным после перехода на общий режим налогообложения при осуществлении операций, признаваемых объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость, принимаются к вычету.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    А.И.ИВАНЕЕВ
    05.05.2005



    Вот и думай, что там у Комовой в голове было, когда она все эти письма писала.
    Вообще говоря, все точки зрения, которые удалось найти, были основаны на том, надо или не надо восстанавливать при переходе на УСН. Те, кто считает, что надо (Минфин и ФНС), говорят, что можно принять к вычету после возврата на общую систему. Те, кто считает, что не надо (все нормальные люди), считают, что, следовательно, и к вычету принимать НДС, уплаченный в период применения УСН, при возврате к общей системе нельзя.
    Исходя из этой логики, поскольку с 01.01.06 восстанавливать НДС при переходе на УСН придется, то и при возврате на общую систему, НДС по объектам, приобретенным в период применения УСН, можно принять к вычету

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •