Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. #1
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию ВАСя трактует п. 2 ст. 126

    Статья 126. Непредставление налоговому органу сведений, необходимых для осуществления налогового контроля

    2. Непредставление налоговому органу сведений о налогоплательщике, выразившееся в отказе организации предоставить имеющиеся у нее документы, предусмотренные настоящим Кодексом, со сведениями о налогоплательщике по запросу налогового органа, а равно иное уклонение от предоставления таких документов либо предоставление документов с заведомо недостоверными сведениями, если такое деяние не содержит признаков нарушения законодательства о налогах и сборах, предусмотренного статьей 135.1 настоящего Кодекса,
    Постановление ПрВАС от 26.07.2005 № 2338/05

    Ответственность за непредставление налоговому органу в установленный срок других документов, содержащих иные необходимые для налогового контроля сведения, предусмотрена пунктом 2 статьи 126 Кодекса и влечет взыскание штрафа в размере 5 000 рублей
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй
    привет !
    т.е. ты хочешь спросить, чем закусывали вечером 25-го июля 2005 года ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher привет!

    Интересно, но 25-е был понедельник... может есть в этом какой-то сокральный смысл?

    А если серьезно, совсем не нравицца мне этот подход
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    445

    По умолчанию

    Предлагаю всем сознательным гражданам написать заявление о привлечении судей КС РФ за вынесение 168-О, 169-О (2004 г.) и данного Постановления по ст. 113 НК РФ к уголовной ответственности по ст.ст. 169, 210, 285, 305, 357 УК РФ. В Гаагский трибунал. (с) Зинченко Лев

    и ВАС тоже, токо список их Постановлений составить нужно
    Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..

  5. #5
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Кстати, а какой срок представления документов в ходе встречной проверки?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    445

    По умолчанию

    Мэй дык в требовании написанно предоставить до такого то числа, вот и предоставлйте, помню у нас как то пять коробок документов запрасили, сроку дали как раз пять дней

    правда в статье говорится именно о непредставлении сведений о налогоплательщика, вроде как по встречной можно поспорить
    Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..

  7. #7
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Мэй Кстати, а какой срок представления документов в ходе встречной проверки?

    Что, Маша, пять дней из Ст.93 как-то тебя не устраивают?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    445

    По умолчанию

    Бедолага
    Ст.93 как-то тебя не устраивают
    не знаю как Мэй, а меня не устраивает, там черным по белому написанно
    вправе истребовать у проверяемого налогоплательщика, плательщика сбора, налогового агента необходимые для проверки документы.

    при встречке документы истребуют не у проверяемого налогоплательщика, а у его контрагентов
    Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..

  9. #9
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    ИнкогНитоС это тот самый случай когда в административных правоотношениях допускается аналогия. Ну или единство законодательной воли, как угодно.

    Обязанность есть? Есть. Отвественность есть? Есть. Значит и сроки, позволяющие сформировать границы объективного состава правонарушения должны быть. Ну вот они - 5 дней. Фигли еще?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    445

    По умолчанию

    в 87 НК отсылки к 93 нема Если при проведении камеральных и выездных налоговых проверок у налоговых органов возникает необходимость получения информации о деятельности налогоплательщика (плательщика сбора), связанной с иными лицами, налоговым органом могут быть истребованы у этих лиц документы, относящиеся к деятельности проверяемого налогоплательщика (плательщика сбора) (встречная проверка).
    Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    445

    По умолчанию

    Бедолага
    в административных правоотношениях допускается аналогия
    фигасе, а пункт 6 и 7 ст. 3 НК отменили?

    с какой стати будут штрафовать если не определены сроки
    Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага ИнкогНитоС
    привет !
    а причем тут сроки вообще, если п.2 ст. 126 НК про отказ ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    445

    По умолчанию

    Punisher
    драсти, это Мэй задала отдельный вопрос, не по сабжу
    Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..

  14. #14
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher про отказ

    привет!
    Но есть и "уклонение".
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    445

    По умолчанию

    Бедолага
    я вот 126 смотрю вроде как по ней встречников вообще привлекать нельзя, поскольку для них не установлен перечень предоставляемых документов, остается только КоАП опять же статья 126 начинается с

    Непредставление в установленный срок налогоплательщиком (налоговым агентом) в налоговые органы документов и (или) иных сведений, предусмотренных настоящим Кодексом и иными актами законодательства о налогах и сборах,


    15,6 КоАП - копеешные штрафы
    Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..

  16. #16
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага Но есть и "уклонение".
    Леш, считаешь нарушение срока по-любому уклонение ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  17. #17
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Привет, ребята!

    Меня вот все мучает фраза, сказанная ВАСей перед тем фрагментом, который я выделила

    Срок представления запрашиваемой информации в запросе инспекцией не указан
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  18. #18
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher
    Леш, считаешь нарушение срока по-любому уклонение ?

    Давай, Дима, поговорим о легальном смысле термина "уклонение".

    Я, вслед за каким-то Яни, который говорил "об уклонении" в другом месте и совсем по другому поводу, считаю, что это банальное непредставление инфы в установленные сроки при наличии обязанности и возможности.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  19. #19
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага Я, вслед за каким-то Яни
    Леша, стиль а-ля Кононов.... (какие-то немцы и т.п)
    это банальное непредставление инфы в установленные сроки при наличии обязанности и возможности
    а зачем тады законодатель использует формулировку "нарушение срока предоставления..." только для отделения состава по форме вины ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  20. #20
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    445

    По умолчанию

    Punisher

    встряну в ваш с Бедолагой диалог, к сожалению на стороне последнего

    а зачем тады законодатель использует формулировку "нарушение срока предоставления..." только для отделения состава по форме вины

    хде? в статье говорится о:
    п.1 непредставлении в установленный срок
    п. 2 непредставление сведений, выразившееся в ОТКАЗЕ, или ином уклонении
    Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..

  21. #21
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ИнкогНитоС хде? в статье говорится о:
    хде, хде вот здесь
    п.1 непредставлении в установленный срок
    почему не написали уклонение ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  22. #22
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    445

    По умолчанию

    Punisher
    непредставлении в установленный срок как сказанно в статье
    и нарушение срока предоставления.. как сказали Вы
    это таки разные вещи, если брать формулировку статьи, то по ней можно предоставить несвоевременно либо вообще не предоставить, то есть уклониться

    в Вашей же интерпритации, которую я цитировал дословно, речь идет только о несвоевременном представлении
    Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..

  23. #23
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Уважаемые коллеги!
    Осмелюсь вам напомнить, что в рассматриваемом случае документы

    БЫЛИ ПРЕДСТАВЛЕНЫ

    Несвоевременное представление не есть уклонение
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  24. #24
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Мэй Несвоевременное представление не есть уклонение

    я бы Маша их выбил в золоте на мраморе с одной поправкой, выполненной огрызком мела: до момента выявления правонарушения.

    ЗЫЖ Чего вы на меня все, сразу, а? Я ж так... дуркую... на радостях...
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  25. #25
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ИнкогНитоС
    хочешь сказать, что состав "нарушение срока предоставления" ширше/ уже состава "непредставлении в установленный срок " ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  26. #26
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Мэй Маш, по теме сабжа, по-моему это тот случай, когда вырывание из контекста судебного акта одной фразы и попытка выдать эту фразу за толкование нормы ИМХО не есть правильно.
    Поскольку судебный акт посвящен 135.1. НК РФ и 86 НК РФ (где сроки есть) и дается оценка конкретным действиям банка с точки зрения наличия в этих действиях состава вмененной налоговым органом 135.1., фраза про сроки проскочила в абзаце про 126-ую автоматом ИМХО... если бы банку вменили 126-ую еще не известно, чтобы на сей счет написал ВАС)))
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    445

    По умолчанию

    Бедолага
    до момента выявления правонарушения
    блин фиговый момент - дата указанная в требовании на предоставление. Дата наступила, докУментов нема и налоговой пофиг будут ли они предоставленны или нет, можно штрафовать. Только это для первого пункта 126, т.к. там штрафуют за бездействие, в виде неисполнения требования. А воть для части второй треба совершать действия как то прямой отказ (надо понимать письменный), или иные действия (а вот какие не понятно, бухгалтению чтоли спалить?)
    Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..

  28. #28
    Форумянин
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    445

    По умолчанию

    Punisher хочешь сказать, что состав "нарушение срока предоставления" уже

    именно уже,

    ваще у меня дурацкая привычка цепляться к точным формулировкам

    пришла МаТан и все испортила, прям как по земельному налогу с арендатора
    Возвращаем любые долги, в том числе супружеские..

  29. #29
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    MaTan Таня, привет!

    Нет, я конечно понимаю, что в ВАСе тоже люди работают, но как потом рядовым судьям доказывать, что это "проскочило автоматом"?

    Уж лучше бы молчали совсем...
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  30. #30
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    вот что-то у меня никак сил нет нормально разобраться в этом административном "документальном деликте". Выстроить нормальную логику.

    Но несколько вещей надо принять за постулаты: право налорга че-та там просить и нашу обязанность как-то реагировать на правомерные требования.
    Поянв объем этих прав и обязанностей можно и систематизировать составы данных правонарушений.

    На уровне интуиции - безрисковый вариант, это всегда в 5 дней как-то налоргу отписаться.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •