Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию Неопределенный круг лиц и расходы на рекламу

    Думаю, многим известна позиция налоговиков про определенный круг лиц и рекламу, этот круг они готовы везде увидеть... он оказывается не только они, но и ФАС МО:

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА
    28 апреля 2005 г. - изготовлено Дело N КА-А40/3274-05

    Подпунктом 28 пункта 1 статьи 264 Кодекса расходы на рекламу отнесены к прочим расходам, связанным с производством и реализацией. Такими расходами признаются расходы на рекламу производимых (приобретенных) и (или) реализуемых товаров (работ, услуг), деятельности налогоплательщика, товарного знака и знака обслуживания, включая участие в выставках и ярмарках с учетом положений пункта 4 настоящей статьи.
    Пунктом 4 статьи 264 Кодекса определено, что к расходам на рекламу в целях налогообложения прибыли относятся:
    - расходы на рекламные мероприятия через средства массовой информации (в том числе объявления в печати, передача по радио и телевидению) и телекоммуникационные сети;
    - расходы на световую и иную наружную рекламу, включая изготовление рекламных стендов и рекламных щитов;
    - расходы на участие в выставках, ярмарках, экспозициях, на оформление витрин, выставок-продаж, комнат образцов и демонстрационных залов, изготовление рекламных брошюр и каталогов, содержащих информацию о работах и услугах, выполняемых и оказываемых организацией, и (или) о самой организации, на уценку товаров, полностью или частично потерявших свои первоначальные качества при экспонировании.
    Расходы налогоплательщика на приобретение (изготовление) призов, вручаемых победителям розыгрышей таких призов во время проведения массовых рекламных кампаний, а также расходы на иные виды рекламы, не указанные в абзацах втором - четвертом настоящего пункта, осуществленные им в течение отчетного (налогового) периода, для целей налогообложения признаются в размере, не превышающем 1 процента выручки от реализации, определяемой в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса.
    К прочим видам рекламы для целей исчисления налога на прибыль относятся все иные виды рекламы, кроме прямо указанных в ст. 264 НК РФ, осуществленные в соответствии с Законом N 108-ФЗ.
    Поскольку иные виды рекламы в главе 25 НК РФ не определены, они подлежат определению применительно к нормам законодательства о рекламе.
    В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 18 июля 1995 г. N 108-ФЗ "О рекламе" под рекламой понимается распространяемая в любой форме, с помощью любых средств информация о физическом или юридическом лице, товарах, идеях и начинаниях (рекламная информация), которая предназначена для неопределенного круга лиц и призвана формировать или поддерживать интерес к этим физическому, юридическому лицу, товарам, идеям и начинаниям, способствовать реализации товаров, идей и начинаний.
    Сопоставление норм налогового законодательства и законодательства о рекламе приводит к выводу, что ключевым для учета расходов на рекламу в целях налогообложения прибыли является распространение информации неопределенному кругу лиц.
    Как следует из материалов дела, в том числе актов на списание затрат, которые заявитель считает подтверждением передачи информации рекламного характера неопределенному кругу лиц, получатели информации об Обществе на материальных носителях (шоколадных наборах, иных товарах) конкретно поименованы. Это региональные компании по реализации газа, организации, с которыми установлены партнерские отношения, женщины организаций, с которыми установлены партнерские отношения , женщины предприятий потребителей газа, женщины-представители зарубежных фирм, представители предприятий-потребителей газа, потребители газа, представители организаций для взаимовыгодного сотрудничества, руководители предприятий, представителей городской и районной администраций и средств массовой информации.
    Таким образом, отсутствует элемент неопределенности получателей, характерный для распространения рекламной информации.

    т.е. если при получении рекламной продукции закричать: меня зовут Петров !!! - то это уже и не реклама будет ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher Дим, а рекламировали-то чего?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй Дим, а рекламировали-то чего?
    да с логотипом компании сувенирку раздавали...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher
    Дима, светлая твоя голова, я спрашиваю чего рекламировали, а не как, типа какую продукцию

    Мне не понятно, пачиму именно женщины организаций? Не понятно мне, в частности, это дискриминация мужчин или женщин?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй
    типа какую продукцию
    газ...
    Мне не понятно, пачиму именно женщины организаций? Не понятно мне, в частности, это дискриминация мужчин или женщин?
    ну может женщинам пропан нравится )
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher ну может женщинам пропан нравится )
    Это они о каких женщинах? о надувных что ль?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй Это они о каких женщинах? о надувных что ль?

    а сабжу чего скажешь ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher а сабжу чего скажешь ?
    А чего я могу по сабжу сказать? КГ/АМ он и есть КГ/АМ

    ЗЫ че там с минфиновскими письмами, ты мне ответь лучше.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    тут тоже немного коротнуло ФАС:

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
    от 1 июня 2005 года Дело N А05-16465/04-10

    В ходе проверки налоговый орган пришел к выводу о занижении Обществом объекта обложения налогом на рекламу за 1 квартал 2003 года вследствие невключения в базу, облагаемую названным налогом, стоимости услуг в сумме 260000 руб., оказанных Обществу индивидуальным предпринимателем Кудриным А.Л. за проведение церемонии открытия нового корпуса гостиницы, а также стоимости материалов и инвентаря гостиницы на сумму 283351 руб., приобретенных у ООО "РА "М арт", с нанесенным на них логотипом ОАО "Пур-Наволок Отель", его телефоном и адресом. По мнению налогового органа, названные расходы являются расходами на рекламу, и Общество, являясь рекламодателем, неправомерно не включило их в налоговую базу по налогу на рекламу.
    Суд первой инстанции обоснованно признал неправомерным доначисление налоговым органом налога на рекламу по указанным эпизодам.
    В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 18.07.1995 N 108-ФЗ "О рекламе" реклама - это распространяемая в любой форме, с помощью любых средств информация о физическом или юридическом лице, товарах, идеях и начинаниях (рекламная информация), которая предназначена для неопределенного круга лиц и призвана формировать или поддерживать интерес к этому физическому, юридическому лицу, товарам, идеям и начинаниям и способствовать реализации товаров, идей и начинаний.
    Реклама характеризуется рядом признаков, к которым относятся оформленность рекламной информации; ее публичное распространение; предназначенность для неопределенного круга лиц - потребителей рекламы; направленность информации на достижение конкретной цели (формировать или поддерживать интерес к рекламируемой организации, ее товарам, работам, услугам).
    Судом первой инстанции установлено, что целью нанесения на материалы и инвентарь логотипа гостиницы, ее телефона и адреса являлось закрепление принадлежности названного имущества гостинице. Эта информация предназначалась для ограниченного и определенного круга лиц (работников Общества, а также лиц, проживающих в гостинице), не содержала всех признаков, присущих рекламе.
    Доказательств распространения Обществом среди потенциальных потребителей именно тех материалов и инвентаря, за приобретение которых налоговым органом доначислен налог на рекламу, налоговой инспекцией не представлено.
    Следовательно, стоимость названного имущества гостиницы не является объектом обложения налогом на рекламу.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    15.08.2003
    Сообщений
    31

    По умолчанию

    А если дальше продолжить, то любая реклама в конечном итоге предназначена для определённого круга лиц - населения Земли. И чё теперь?

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    quasar А если дальше продолжить, то любая реклама в конечном итоге предназначена для определённого круга лиц - населения Земли. И чё теперь?
    привет !
    вот и я про тоже грю ... неопределенный круг в ином значении используется...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #12
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    женщины организаций, с которыми установлены партнерские отношения

    Так и не понял, с кем партнерские отношения - с женщинами или с организациями... в прочем, неважно. Скорее всего это были подарки на 8-е марта. Потому и суд принял сторону налорга.

  13. #13
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    опять ФАС на арене))

    Письмо Федеральной антимонопольной службы от 05 апреля 2007 г. N АЦ/4624

    ФАС России рассмотрел обращение Федеральной налоговой службы о понятии «неопределённый круг лиц», применяемом в законодательстве Российской Федерации о рекламе, и сообщает.
    В соответствии со статьёй З Федерального закона «О рекламе» под рекламой понимается информация, распространённая любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределённому кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.
    В данной норме под неопределённым кругом лиц понимаются те лица, которые не могут быть заранее определены в качестве получателя рекламной информации и конкретной стороны правоотношения, возникающего по поводу реализации объекта рекламирования. Такой признак рекламной информации как предназначенность её для неопределённого круга лиц означает отсутствие в рекламе указания о неком лице или лицах, для которых реклама создана, и на восприятие которых реклама направлена.
    Соответственно, распространение такой неперсонифицированной информации о лице, товаре, услуге должно признаваться распространением среди неопределённого круга лиц, в том числе в случаях распространения сувенирной продукции с логотипом организации в качестве подарков, поскольку заранее невозможно определить всех лиц, для которых такая информация будет доведена.


    А.Ю.ЦАРИКОВСКИЙ
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  14. #14
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Мэй, а их и ещё есть у меня - вон там приложение 2 небесполезное, рекомендую...

    http://dom.bankir.ru/showpost.php?p=...&postcount=167

    А вот процитированное тобой письмо вовсе и удивительное. Значит, мы можем на новый год подарить директору фирмы-контрагента ящег коньяка XO и неслабого бренда, наклеить на него липкую бумажко "ООО Одуванчег" и списать на рекламные расходы - поскольку данный дядечка может выбежать из нашего офиса и всем начать хвастацо и бумажко демонстрировать?

    (Коньяк, конечно, спорен в ипостаси сувенира, но это тут не принципиально, можно заменить на турэцкий ковёр, и т.п.).

    На мой-то взгляд, с таким аргументом - поскольку заранее невозможно определить всех лиц, для которых такая информация будет доведена -
    как раз сувенирка не должна быть признана. А только если заключен контракт с обсувенированным на прямую демонстрации нашего сувенира, по типу всяких там спортсменских (типа, мы тебе дарим спортивный кустюм с нашим логотипом, а ты обязан ходить в нём на все официальные приёмы).

    А раз катого контракту нет - то как раз доведение до неопределённого круга лиц не доказано, бо не гарантировано.

    Неправильное, в общем, письмо - хотя нам на пользу, спору нет. Как это его добрый дядя Разгулин направил для применения ФНС? Добрейшей, добрейшей души человек...

  15. #15
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    GB, ты не забывай, что это нормируемые расходы, так что с ХО не особо разбежишься)))
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  16. #16
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Мэй, ничё, у меня выручко до небес

    Маш, а по существу моих глубоких мыслей чё думаешь?

  17. #17
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    GB,
    Соответственно, распространение такой неперсонифицированной информации о лице, товаре, услуге должно признаваться распространением среди неопределённого круга лиц, в том числе в случаях распространения сувенирной продукции с логотипом организации в качестве подарков, поскольку заранее невозможно определить всех лиц, для которых такая информация будет доведена.
    как бы по-русски сказать))) вообсчем я под этим понимаю не то, что дали ручку дяденьке, а он потом должен ей размахивать перед неопределенным кругом лиц, а то, что сам этот дяденька - уже и есть неопределенный круг лиц

    вот пример: раздаем те же ручки на какой-нть выставке, что со всех брать обязательство, что оне этими ручками будут писать на официальных мероприятиях?)))
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  18. #18
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Мэй, дык на выставке мы раздаём неопределённому кругу лиц как таковому - а тут конкретному, по всем параметрам определённому даденьке, да ещё и усугублённому статусом нашего действующего, а не потенциального контрагента.

    Ты вот лучше скажи: индульгенция это письмо или нет? Можно теперь всякое, налепив логотип, известным дядькам и тётькам налево и направо раздавать и рекламой безнаказанно обзывать, да?

    (вопрос НДЛФЛ не трогаем).

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    17

    По умолчанию

    Господа, а можно ли PR-акцию отнести на рекламные расходы? Будет ли помещение, например, заказной статьи в журнале являтся информация, распространённая любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределённому кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.

  20. #20
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Nafanya, а why бы и не not? если, конечно, это статья о том, какое наше прелприятие (товары) хорошее, а не о том, что у конкурентов плохие. Да еще если в уголочке маленькими такими буковками написано "на правах рекламы", так и вообще идеально...

  21. #21
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Угу, и письмо Минфина было, помнится, что если нет ремарки "на правах рекламы", то в рекламные расходы не принимать - ну, а вот если есть, то на здоровье.

  22. #22
    Форумянин
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    17

    По умолчанию

    TESS, это статья о том, какое наше прелприятие (товары) хорошее ну это само собой

    GB, что если нет ремарки "на правах рекламы", то в рекламные расходы не принимать а вот тут не понял, что ж получается всего лишь 3 слова так меняет природу статьи? так это просто интервью, а тут БАЦ и неожиданно информация, распространённая любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределённому кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.

  23. #23
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Nafanya, да вот так Ты письмо-то найди, а то я его давно и один раз читала, и чем Минфин(а вроде бы аффтаром был он) это обосновывает - не помню. Вроде как обычно - формальные придирки

  24. #24
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Nafanya, так никто же не говорит, что если слов "на правах рекламы" нет, то все, нету расходов, просто спор гарантирован, а дальше - все в суд

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •