Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию 58-ФЗ: амортизируемое имущество или прочие расходы?!!

    Караул! Двоится в глазах!
    Вроде как теперь на основании пп.10 п.1 ст.264 в прочие расходы включаются расходы на приобретение имущества, переданного в лизинг. Даже специальный порядок начисления расходов для этого дела предусмотрели в ст.272 (п.8.1) для тех, кто на методе начисления. Из буквального толкования получается, что расход это для всех - как для лизингодателя, так и для лизингополучателя, причем независимо от того, у кого объект учитывается.
    Думаю: неужто имущество, переданное в лизинг, теперь не есть амортизируемое имущество? Ан нет, никаких таких оговорок в ст.256 нет. Опять же п.8 ст.259 никуда не делся (это где про коэффициент 3 для лизинга). пп.10 п.1 ст.264 в новой редакции тоже упоминает про начисление амортизации по такому имуществу в соответствии со статьей 259. Однако ничего не понимаю: так что же теперь есть стоимость имущества, переданного в лизинг - прочий расход или амортизируемое имущество? (А если налплат на кассовом методе и заплатил за предмет лизинга сразу, то он то что, вообще может единовременно списать расход?)

  2. #2
    Стакан
    Гость

    По умолчанию

    В случае, если имущество, полученное по договору лизинга, учитывается у лизингополучателя, лизингодатель учитывает расходы на приобретение имущества, переданного в лизинг, в тех отчетных (налоговых) периодах, в которых в соответствии с условиями договора предусмотрены арендные (лизинговые) платежи; при этом указанные расходы учитываются в сумме, пропорциональной сумме арендных (лизинговых) платежей. Ранее этот вопрос не был специально урегулирован.

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Стакан Спасибо, я прочитала п.8.1 ст.272, но он не дает ответа на вопрос: является ли имущество, переданное в лизинг, амортизируемым? Откуда следует, что амортизация не должна начисляться? Вроде, ниоткуда... Может ли один и тот же расход быть и прочим, и амортизацией?

  4. #4
    Стакан
    Гость

    По умолчанию

    В составе прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией, согласно пп. 10 п. 1 ст. 264 Кодекса могут быть учтены лизинговые платежи в той части, в которой они уплачены за приобретение предмета лизинга во временное владение и пользование (лизинговый платеж, уменьшенный на величину выкупной стоимости предмета лизинга).
    При этом выкупная стоимость предмета лизинга, определяемая в порядке, установленном п. 1 ст. 257 Кодекса, формирует первоначальную стоимость данного имущества.
    Амортизация предмета лизинга в налоговом учете лизингополучателя осуществляется в порядке, определяемом ст. ст. 257 - 259 Кодекса.
    По истечении действия договора лизинга лизингополучатель продолжает переносить на расходы в целях налогообложения прибыли организаций остаточную стоимость предмета лизинга, перешедшего в его собственность, до полной амортизации.

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Стакан
    Извините, но после поправок, внесенных Законом №58-ФЗ, в статье 264 теперь прямо-таки черным по белому написано:
    к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщиков:
    10) арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество, а также расходы на приобретение имущества, переданного в лизинг.

  6. #6
    яРЮЙЮМ
    Гость

    По умолчанию

    Стакан
    Извините, но после поправок, внесенных Законом №58-ФЗ, в статье 264 теперь прямо-таки черным по белому написано:
    к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщиков:
    10) арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество, а также расходы на приобретение имущества, переданного в лизинг.

    Если лизингодатель не учитывает у себя на балансе имущество переданное в лизинг, то как он спишет на расходы это купленное имущество? Правильно, ст. 264 теперь об этом говорит.
    У лизингополучателя есть амортизация. В чем проблема я не пойму? Поясните на примере что-ли.
    Последний раз редактировалось Punisher; 18.08.2005 в 16:47.

  7. #7
    Стакан
    Гость

    По умолчанию

    TESS, читайте меня через: Вид - кодировка - кириллица (Win)

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Я, конечно, говорю, в первую очередь о том, когда имущество учитывает лизингодатель. п.10 не ставит включение расходов на приобретение переданного в лизинг имущества в зависимость от того, кто учитывает имущество. Получается, что расходы на приобретение переданного в лизинг имущества - прочий расход для всех! Так что, допустим, имущество учитывается у лизингодателя. Оно, с одной стороны, прочий расход - п.10 п.1 ст.264 - и списывается по правилам, установленным ст.272 (если лизингодатель применяет метод начисления). С другой стороны, он же и амортизируемое имущество и его стоимость списывается через амортизационные отчисления в соответствии со ст.259.

  9. #9
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    TESS Из буквального толкования получается, что расход это для всех - как для лизингодателя, так и для лизингополучателя, причем независимо от того, у кого объект учитывается.
    Думаю: неужто имущество, переданное в лизинг, теперь не есть амортизируемое имущество?

    Жень, не думаю, что здесь будут какие-то проблемы с толкованием. Расходы на приобретение амортизируемого имущества из состава признаваемых исключаются, поэтому в ситуации, когда имущество на балансе лизингодателя, на него первое прдложение п.п. 10 п.1 ст. 264-ой не распространяется, в то же время второе прдложение этого пункта, определяет в каком случае и у кого расходы на приобретение имущества, передаваемого в лизинг, будут прочими. Только у лизингодателя и только в случае, когда имущество учитывается на балансе лизингополучателя. Именно об этом тебе и сказал в зашифрованном тексте Стакан)
    привет))
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    MaTan
    Расходы на приобретение амортизируемого имущества из состава признаваемых исключаются
    Татьяна, спасибо за участие! Я не совсем поняла, что ты этим хотела сказать?
    в ситуации, когда имущество на балансе лизингодателя, на него первое прдложение п.п. 10 п.1 ст. 264-ой не распространяется
    Логично, но откуда это следует?

  11. #11
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    TESS Татьяна, спасибо за участие! Я не совсем поняла, что ты этим хотела сказать?

    смотри, в статье 264 НК РФ расходы, которые включаются в состав признаваемых, обозначены как "расходы на приобретение имущества". В статье 270-ой расходы на приобретение амортизируемого имущества из состава признаваемых исключаются (п. 5), потому что эти расходы формируют первоначальную стоимость от которой в свою очередь рассчитывается амортизация, которая в конце концов и является признаваемым расходом. То есть, расходы на приобретение имущества, передаваемого в лизинг с одной стороны, но при этом являющегося амортизируемым у налогоплатльщика с другой, не будут признаваться на основании п. 5 ст. 270-ой (в этом случае работает только амортизация). Я примерно это хотела сказать)
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    11.08.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    643

    По умолчанию

    Ага, поняла, спасибо!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •