Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 85 из 85
  1. #61
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Стакан Вопрос был в другом. Собственные векселя с указанием вексельной суммы в валюте без указания ОЭП подлежат переоценки или нет. Но этот вопрос касается не всех. А также он был ещё более в другом: подлежат ли в налоговом учёте переоценке собственные векселя в инвалюте в принципе, независимо от ОЭП. Вообще-то по-прежнему есть мнение, что да.
    Последний раз редактировалось GB; 11.08.2005 в 15:52. Причина: оговорилась, однако...

  2. #62
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    2 Стакан
    Собственные векселя с указанием вексельной суммы в валюте без указания ОЭП подлежат переоценки или нет.
    Вот это уже деловой разговор.

    кстати, а чего бы Вам не зарегистрироваться и не влиться в команию на постоянной основе?

    Я сейчас сознательно не пытаюсь обсуждать в совокупности смысл поправок 58-Фз только по одной причине: без ясного общего понимания инструмента "перекурсовки" для целей определения налоговой базы не понять и надлежащего смысла этих новелл. Будет какая-то бессмысленная мозаика, ибо как уже все тут согласились юртехника 58-фз невысока. Хотя как я уже понял именно сейчас в судах становится быть модным формальное толкование закона. Толи рисков пойти вслед за гражданкой Близнец меньше то ли что, не знаю.

    Насчет "налога с воздуха".

    Так вот, почему, к примеру, оставили перекурсовку для валюты т требований? Потому что, законодатель презюмирует высокую ликвидность данного актива и способность приносить доход почти в любой момент времени, отсюда и применеине инструмента "перекурсовки", которая по своей природе всегда "воздушна".

    Концептуальный смысл "перекурсовки" в бухучете это переоценка высоко ликвидного актива на отчетную дату, в налоговом же учете это презюмирование возможности оценки изменения экономич. выгод лишь от самого факта от владения таким активом. Т.е. это всегда "воздух" в налоговом смысле.

    Справедливо это или нет, нам боюсь не узнать, поскольку законодатель обладает дискреционными полномочиями в вопросах способов оценки дохода по времени. Потому как это его право: признавать доходы (расходы) через пероценки или единовременно пир выбытии актива.

    Так вот, от схоластики к конкрентному вопросу:

    ИМХО НАДО курсовать собственные векселя, номинированные в иновалюте, несмотря на факт за что купили (рубли или валенки) и на ОЭП по причине квалификации данных векселей как обязательств. Здесь вид валюты фактического платежа по векселю не важна, поскольку это не влияет на оценку экономических выгод от операции погашения.

    Об этом уже говорили (коллега GB) тут и я к этому присоединяюсь.
    Последний раз редактировалось Бедолага; 12.08.2005 в 07:26.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  3. #63
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Бедолага без ясного общего понимания инструмента "перекурсовки" для целей определения налоговой базы не понять и надлежащего смысла этих новелл. Будет какая-то бессмысленная мозаика, ибо как уже все тут согласились юртехника 58-фз невысока. Хотя как я уже понял именно сейчас в судах становится быть модным формальное толкование закона. Всё так. И, безусловно, разумно и безопасно писать, как Чекмарёв: мол, посмотрим, что покажет практика налоговых споров. Ну а если до 28.08 уже надо сдать налог в условиях данного нам в ощущениях 58-ФЗ? Хочешь не хочешь, а решение принимать надо.
    В связи с чем большое спасибо Вам за этот пост. Придали дополнительной уверенности в правоте, что совсем не лишнее.

  4. #64
    Стакан
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бедолага
    ИМХО НАДО курсовать собственные векселя, номинированные в иновалюте, несмотря на факт за что купили (рубли или валенки) и на ОЭП по причине квалификации данных векселей как обязательств.
    Курсируются не любые обязательства, а выраженные в иностранной валюте.
    Цитата Сообщение от Бедолага
    Здесь вид валюты фактического платежа по векселю не важна, поскольку это не влияет на оценку экономических выгод от операции погашения.
    Полагаю, что валюта фактического платежа подтверждает в какой валюте у вас было обязательство. У вас есть обязательство уплатить в валюте или нет? Это важно. Если есть ОЭП (в валюте), то есть обязательство уплатить в ней же. Если ОЭП нет, обязательство может быть выплачено в валюте или рублях, т.е. может быть валютное обязательство или рублевое. Рублевое не переоценивается.
    Какое у него обязательство в этом случае (вексель без ОЭП) решает банк в своей учетной политике.

    Цитата Сообщение от Бедолага
    кстати, а чего бы Вам не зарегистрироваться и не влиться в команию на постоянной основе?
    Спасибо. Как зарегистрироваться я знаю, не знаю только что нужно чтовы влиться в компанию. Полагаю одной регистрации не достаточно и является ли регистрация обязательным условием?

  5. #65
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Стакан
    что валюта фактического платежа подтверждает в какой валюте у вас было обязательство

    я думаю вот что:

    вексель номинирован в валюте. Тем самым уже установлен способ определения объема обязательств по нему и тем самым определен алгоритм расчета экономических выгод (сообразно выбраной валюте векселя). Конкретно в какой валюте платить для целей определения этих экономических выгод не важно. Для банкиров важно, для милиционеров важно, для прокуратуры, но для экономистов и налоговиков - нет.


    То что платим в рублях не означает, что сама сумма рублевого эквивалента зафиксирована изначально. Сумма-то плавает вместе с курсом и следовательно подлежит оценке для целей налога на прибыль на общих основаниях. Почему надо изымать этот случай из общего?

    Для меня, кстати, до сих пор не закрыт вопрос: чем суммовые разницы принципиально должны отличаться от курсовых для целей налогообложения? В обоих случаях природа этого явления совершенно одинакова (для целей определения дохода (расхода).

    Но это было право законодателя: выбирать юртехнику бабы Дуси со счетами.

    не знаю только что нужно чтовы влиться в компанию

    да ИМХО всего-то ничего: продемонстировать умение самостоятельно логически мыслить иногда. Ну или флудить феерично, как альтернатива.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  6. #66
    Стакан
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бедолага
    вексель номинирован в валюте. Тем самым уже установлен способ определения объема обязательств по нему и тем самым определен алгоритм расчета экономических выгод (сообразно выбраной валюте векселя).
    Немного не так. Вексель номинирован в валюте и написанием ОЭП установлен способ определения объема обязательств по нему и тем самым определен алгоритм расчета экономических выгод. Если ОЭП нет, появляется право(?) выбора, полагаю.

    Цитата Сообщение от Бедолага
    Конкретно в какой валюте платить для целей определения этих экономических выгод не важно.
    Не важно.

    Цитата Сообщение от Бедолага
    То что платим в рублях не означает, что сама сумма рублевого эквивалента зафиксирована изначально.
    Но это можно сделать (зафиксировать), а можно не делать.
    Цитата Сообщение от Бедолага
    Сумма-то плавает вместе с курсом и следовательно подлежит оценке для целей налога на прибыль на общих основаниях. Почему надо изымать этот случай из общего?
    В том-то и дело, что здесь проблема выбора. Либо курсовые либо суммовые разницы. А конечный финансовый результат одинаков.

    Цитата Сообщение от Бедолага
    да ИМХО всего-то ничего: продемонстировать умение самостоятельно логически мыслить иногда. Ну или флудить феерично, как альтернатива.
    В прошлой жизни, будучи Левшой, я высказывался на эту тему.
    http://taxpravo.ru/forum/showpost.ph...3&postcount=71
    Полагаю, что любой написавший на форуме должен восприниматься остальными как часть всей компании. Захочет, будет постоянным участником, не захочет, будет участником на возможное для него время.

  7. #67
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    "Долгожданное" письмо от Минфина. Официально ещё не опубликовано. Вероятно, чуть подредактируется (напр., после п.6 сейчас идёт п.8).
    По собственным бумагам (п.6) - "пиндык, Клара Захаровна..."
    Вложения Вложения

  8. #68
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    GB "Долгожданное" письмо от Минфина.

    а пачиму там в шапке указано ФНС?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  9. #69
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    GB Нарооодд!!! пожалейте чайников беззиповых, выложити открытым текстом... или там джейпег?
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  10. #70
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Федеральная налоговая служба

    Ул.Неглинная, 23, г.Москва 103381


    от 26.10.2005 № 03-03-02/118

    О налогообложении ценных бумаг,
    номинированных в иностранной валюте


    В связи с изменениями, внесенными абзацем третьим пункта 5, абзацем пятым пункта 17, абзацами третьим, четвертым, шестым и седьмым пункта 29 статьи 1, пунктом 3 статьи 3 Федерального закона от 06.06.2005 № 58-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах» (далее – Федеральный закон № 58-ФЗ), в статьи 250, 265, 280 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), а также пунктами 1 и 2 статьи 3 Федеральный закон № 58-ФЗ Министерство финансов Российской Федерации сообщает следующее.
    Указанными изменениями, распространяющимися на правоотношения, возникшие с 01.01.2002, предусматривается, что текущая переоценка ценных бумаг, номинированных в иностранной валюте (далее- ценных бумаг) в связи с изменениями курсов иностранных валют, котируемых Центральным банком Российской Федерации, не производится.
    Настоящим письмом разъясняется порядок определения налоговой базы по операциям с ценными бумагами не реализованным по состоянию на дату вступления в силу Федерального закона № 58-ФЗ, т.е. на 15 июля 2005 г.
    По ценным бумагам, реализованным до 15 июля 2005 г. налогоплательщики не пересчитывают налоговую базу в связи с введением Федерального закона № 58-ФЗ. По ценным бумагам, нереализованным на 15.07.05, также не пересчитывается налоговая база по налогу на прибыль в связи с выплатами процентного (купонного) дохода от эмитента, произведенными до 15.07.2005, которые ранее были включены в налоговую базу по налогу на прибыль.
    1. О ценных бумагах приобретенных до 01.01.2002.
    По ценным бумагам, приобретенным до 2002 года организациями, осуществлявшими в установленном порядке (до вступления в силу Федерального закона № 58-ФЗ) переоценку рублевого эквивалента стоимости ценных бумаг, номинал которых выражен в иностранной валюте, и накопленного купонного дохода уплаченного продавцу ценной бумаги при ее приобретении, в связи с изменениями курсов иностранных валют, котируемых Центральным банком Российской Федерации, и учитывавшими результаты указанной переоценки при определении налоговой базы по налогу на прибыль, курсовая разница, возникшая с даты приобретения ценной бумаги по 31.12.2001 включительно, в целях налогообложения не пересматривается.
    Поскольку Федеральный закон № 58-ФЗ не содержит особенностей определения налоговой базы переходного периода налоговая база по налогу на прибыль переходного периода, не пересчитывается.
    2. О налоговой учетной политике.
    Налогоплательщик, который до вступления в силу Федерального закона № 58-ФЗ осуществлял в установленном порядке переоценку рублевого эквивалента стоимости ценных бумаг, в связи с изменениями курсов иностранных валют, котируемых Центральным банком Российской Федерации, и учитывал результаты указанной переоценки при определении налоговой базы по налогу на прибыль, вправе самостоятельно определить и закрепить в своей учетной политике следующее:
    - использует ли он право на представление в налоговые органы уточненных в соответствии с положениями Федерального закона № 58-ФЗ налоговых деклараций за истекшие налоговые периоды 2002-2004 гг. и отчетные периоды 2005 года до вступления в силу Федерального закона № 58-ФЗ;
    - использует ли он право, предусмотренное пунктом 3 статьи 3 Федерального закона № 58-ФЗ;

    3. Об особенностях применения закрепленных положений учетной политики

    3.1 В случае, если налогоплательщик, производивший переоценку ценных бумаг, использует право, предоставленное пунктом 3 статьи 3 Федерального закона № 58-ФЗ и не будет пересчитывать налоговую базу по налогу на прибыль за предыдущие налоговые (отчетные) периоды путем предоставления уточненных деклараций, то по ценным бумагам, не реализованным на 15.07.2005, налоговая база по операции реализации после этой даты рассчитывается в следующем порядке.
    Сумма прибыли, исчисленная в виде разницы между ценой реализации (выбытия) и ценой приобретения ценной бумаги с учетом затрат, связанных с ее приобретением и реализацией, уменьшается (увеличивается) на сумму положительного (отрицательного) сальдо от данной переоценки в доле, приходящейся на реализованные ценные бумаги. При реализации ценных бумаг с убытком, сумма которого определена в виде разницы между ценой реализации и ценой приобретения с учетом затрат на их приобретение и реализацию, организация вправе уменьшить (увеличить) сумму налоговой базы по налогу на прибыль на сумму положительного (отрицательного) сальдо от переоценки в доле, приходящейся на реализованные ценные бумаги.
    В налоговом учете расходы по приобретению ценных бумаг (включая накопленный купонный доход, уплаченный продавцу ценной бумаги при ее приобретении), отражаются по официальному курсу на дату их принятия к учету (по ценным бумагам, приобретенным до 01.01.2002- по курсу на 31.12.2001).
    Суммы переоценок ценных бумаг номинированных в иностранной валюте фиксируются указанными в настоящем пункте налогоплательщиками по курсу на дату предшествующую дате вступления в силу рассматриваемых изменений, т.е. на 14.07.2005 или по курсу на дату окончания предшествующего отчетного периода, т.е. на 30.06.2005. В данном случае выбор даты должен быть зафиксирован в налоговой учетной политике.
    3.2 Налогоплательщики, производившие переоценку ценных бумаг и не воспользовавшиеся правом, предусмотренным пунктом 3 статьи 3 Федерального закона № 58-ФЗ, т.е. пересчитавшие на суммы учтенных ранее переоценок налоговую базу по налогу на прибыль за предыдущие налоговые (отчетные) периоды и представившие в установленном порядке соответствующие декларации, по ценным бумагам, не реализованным на 15.07.2005, налоговую базу по операции реализации после этой даты рассчитывают в порядке, установленном пунктом 2 статьи 280 Кодекса.
    Налогоплательщики в налоговом учете отражают расходы по приобретению ценных бумаг (включая сумму накопленного купонного дохода уплаченного продавцу ценной бумаги при ее приобретении), по курсу на дату принятия ценных бумаг к учету.
    3.3 Налогоплательщики не производившие переоценку ценных бумаг налоговую базу по операциям с ценными бумагами определяют в порядке, установленном статьей 280 Кодекса.

    Использование права, предусмотренного пунктом 3 статьи 3 Федерального закона № 58-ФЗ, и предоставления уточненных деклараций только по одному предшествующему налоговому периоду не допускается.

    4. По расходам связанным с приобретением и реализацией ценной бумаги (включая ее стоимость).
    Расходы, непосредственно связанные с приобретением ценной бумаги, формируют стоимость ценной бумаги в налоговом учете.
    Расходы, связанные с реализацией ценной бумаги, учитываются при определении налоговой базы при реализации (выбытии) ценной бумаги.
    Расходы, непосредственно связанные с приобретением ценной бумаги (включая ее стоимость), осуществленные в иностранной валюте, подлежат пересчету в рубли по курсу Центрального банка Российской Федерации действовавшему на дату принятия ценной бумаги к бухгалтерскому учету.
    Датой признания расходов, связанных с приобретением ценных бумаг, включая их стоимость, признается дата реализации или иного выбытия ценных бумаг.
    Расходы, связанные с реализацией ценной бумаги, осуществленные в иностранной валюте, пересчитываются по курсу Центрального банка России действующему на дату признания расходов связанных с реализацией ценных бумаг согласно подпункту 3 пункта 7 статьи 272 НК РФ.
    5. По процентному (купонному) доходу, причитающемуся по облигациям необходимо принимать во внимание следующее.
    5.1. По процентному (купонному) доходу по корпоративным облигациям.
    Пунктом 2 статьи 280 Кодекса (в редакции Федерального закона N 58-ФЗ) предусматривается, что расходы при реализации (или ином выбытии) ценных бумаг, в том числе инвестиционных паев паевого инвестиционного фонда, определяются исходя из цены приобретения ценной бумаги (включая расходы на ее приобретение), затрат на ее реализацию, размера скидок с расчетной стоимости инвестиционных паев, суммы накопленного процентного (купонного) дохода, уплаченной налогоплательщиком продавцу ценной бумаги.
    При определении расходов по реализации (при ином выбытии) ценных бумаг цена приобретения ценной бумаги, номинированной в иностранной валюте (включая расходы на ее приобретение), определяется по курсу Центрального банка Российской Федерации, действовавшему на момент принятия указанной ценной бумаги к учету. Текущая переоценка ценных бумаг, номинированных в иностранной валюте, не производится. (Абзац пятый пункта 2 статьи 280 вступает в силу по истечении одного месяца со дня официального опубликования Федерального закона N 58-ФЗ (т.е.15.07.05) и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2002 года.)
    Таким образом, при определении расходов при реализации или при получении процентной (купонной) выплаты от эмитента облигации, накопленный процентный (купонный) доход, уплаченный налогоплательщиком продавцу ценной бумаги, в налоговом учете должен учитываться в рублях по курсу Центрального банка Российской Федерации, действовавшему на момент принятия указанной ценной бумаги к бухгалтерскому учету.
    При начислении процентного (купонного) дохода), рассчитанного в иностранной валюте, в соответствии с требованиями пункта 6,8 статьи 271 Кодекса, а также статьи 328 Кодекса, начисленный процентный (купонный) доход в иностранной валюте согласно условиям выпуска ценной бумаги, учитывается также по курсу Центрального банка Российской Федерации, действовавшему на конец отчетного (налогового) периода или дату выплаты накопленного процентного (купонного) дохода. Начисленный процентный (купонный) доход по облигации с даты приобретения за весь период нахождения на балансе рассчитывается в иностранной валюте определяется как разница между накопленным процентным (купонным) доходом на конец отчетного (налогового) периода и (или) дату выплаты эмитентом процентного (купонного) дохода и накопленным процентным (купонным) доходом, уплаченным продавцу ценной бумаги.
    Пример1 и 2 приведен в приложении к настоящему письму.
    5.2 По процентному (купонному) доходу по государственным и муниципальным облигациям, налогообложение которого осуществляется по отличной от общеустановленной ставки налога.
    Согласно пункту 2 статьи 274 Кодекса налоговая база по прибыли, облагаемой по ставке, отличной от ставки, указанной в пункте 1 статьи 284 Кодекса, определяется налогоплательщиком отдельно.
    Согласно статье 281 Кодекса при налогообложении сделок по реализации или иного выбытия ценных бумаг цена эмиссионных государственных и муниципальных ценных бумаг учитывается без процентного (купонного) дохода, приходящегося на время владения налогоплательщиком этими ценными бумагами, выплата которого предусмотрена условиями выпуска такой ценной бумаги. При этом пунктом 30 статьи 1 Федерального закона № 58-ФЗ уточняется, что цена эмиссионных государственных и муниципальных ценных бумаг учитывается без процентного (купонного) дохода, который облагается по ставке иной, чем предусмотрена пунктом 1 статьи 284 Кодекса.
    Таким образом, по процентному (купонному) доходу расчет производится в следующем порядке.
    При начислении процентного (купонного) дохода в случае, когда не производилось процентных (купонных) выплат от эмитента, включению в налоговую базу, облагаемую по ставке иной, чем предусмотрена пунктом 1 статьи 284 Кодекса, подлежит положительная сумма, равная разнице между накопленным процентным (купонным) доходом на отчетную дату, рассчитанным в иностранной валюте, и уплаченным накопленным процентным (купонным) доходом в иностранной валюте на дату приобретения. Для пересчета указанной величины в рубли для включения в расчет, предусмотренный листом 04 Декларации, применяется установленный Центральным банком Российской Федерации курс иностранной валюты по отношению к рублю на конец соответствующего отчетного (налогового) периода.

    6. По вопросу необходимости проведения переоценки собственных долговых ценных бумаг организации.
    Абзацем третьим пункта 5 и абзацем пятым пункта 17 статьи 1 Федерального закона № 58-ФЗ внесены изменения и дополнения соответственно в пункт 11 статьи 250 Кодекса и подпункт пятый пункта 1 статьи 265 Кодекса, предусматривающие, что к внереализационным доходам (расходам) относятся доходы (расходы) в виде положительной (отрицательной) курсовой разницы, возникающей от переоценки имущества в виде валютных ценностей (за исключением ценных бумаг, номинированных в иностранной валюте) и требований (обязательств), стоимость которых выражена в иностранной валюте, в том числе по валютным счетам в банках, проводимой в связи с изменением официального курса иностранной валюты к рублю Российской Федерации, установленного Центральным банком Российской Федерации.
    Указанная редакция, таким образом, предусматривает, что текущая переоценка ценных бумаг, номинированных в иностранной валюте, проводимая в связи с изменением официального курса иностранной валюты к рублю Российской Федерации, установленного Центральным банком Российской Федерации, как по приобретенным, так и по собственным ценным бумагам не производится.

    8. По применению пунктов 1 и 2 статьи 3 Федерального закона № 58-ФЗ.
    Статьей 2 Федерального закона от 06.08.2001 №110-ФЗ предусматривается, в частности, что Закон Российской Федерации от 27.12.91 N 2116-1 "О налоге на прибыль предприятий и организаций" (с учетом изменений и дополнений) (далее - Закон) отменяется за исключением предусмотренного пунктом 4 статьи 2 Закона порядка определения налоговой базы, по облигациям, полученным при новации ОВГВЗ серии III, применяемого первичными владельцами указанных облигаций до полного выбытия этих облигаций с баланса организации.
    В связи с этим, определение налоговой базы по операциям с ОВГВЗ других серий в части учета сумм курсовых разниц осуществлялось в общеустановленном порядке главы 25 Кодекса, каких либо особенностей для первичных владельцев ОВГВЗ иных, чем III более поздних серий не предусматривалось.
    Сложившаяся ситуация потребовала уравнять права первичных владельцев ОВГВЗ с даты вступления в силу Федерального закона № 110-ФЗ.
    В связи с этим пунктом 1 статьи 3 Федерального закона № 58-ФЗ предусматривается, что при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль организаций организациями, являющимися первичными владельцами облигаций внутреннего государственного валютного облигационного займа IV и V серий (далее - ОВГВЗ IV и V серий), налоговая база, определенная при реализации (выбытии) ОВГВЗ в виде разницы между ценой реализации (выбытия) и расходами на приобретение указанных ценных бумаг с учетом затрат, связанных с указанной реализацией (выбытием), может корректироваться на суммы курсовых разниц, предусмотренных пунктом 1 статьи 3 Федерального закона №58-ФЗ.
    Кроме того, в дополнение к пункту 1 статьи 3 Федерального закона № 58-ФЗ пунктом 2 статьи 3 этого закона предусматривается для первичных владельцев ОВГВЗ возможность учета курсовых разниц по валютным счетам и операциям в иностранной валюте, образовавшихся с 1 августа 1998 года по 31 декабря 1998 года, независимо от применяемой учетной политики отражения этих курсовых разниц на счетах бухгалтерского учета, при исчислении налоговой базы по операциям с указанными ОВГВЗ.
    Пункт 2 статьи 3 Федерального закона №58-ФЗ предусматривает порядок учета курсовых разниц при исчислении налоговой базы по операциям с указанными выше ОВГВЗ только для первичных владельцев данных ценных бумаг.

    Доведите изложенное до нижестоящих налоговых органов и налогоплательщиков.

    С.Д. Шаталов






    Приложение к письму Минфина России от ________ № _________

    Пример 1 . По ценной бумаге, номинированной в иностранной валюте, приобретенной после 14.07.2005.
    Организацией приобретена купонная обращающаяся на организованном рынке облигация, номинированная в долларах США (100 долл.) и имеющая доходность 12 процентов годовых, выпущенная 30.08.2005. Дата приобретения 30.09.2005. Цена приобретения 101 долл., где уплаченный НКД 1 долл. Реализована данная облигация 30.08.2006 за 112 долл., где полученный накопленный процентный (купонный) доход составляет 12 долл.

    Пример 1.1 Представим условия совершенной операции, а также размер признанных доходов на отчетную дату в таблице.
    Дата 30.09.05 31.12.05 31.03.06 30.06.06 30.08.06
    Размер НКД
    1
    4
    7
    10
    12
    Цена облигации без НКД
    100 - - -
    100
    Курс Банка России (р./долл. 30 30,5 29
    31 31,5

    Переоценка расходов по приобретению облигации, включая уплаченный накопленный процентный (купонный), для целей налогового учета не производится.

    1.Отражение начисления процентного (купонного) дохода в налоговом учете для включения в налоговую базу по налогу на прибыль.
    За 2005 год (31.12.05) (4– 1) х30,5= 91,5 р., и отражается по строке 030 листа 02 Декларации по налогу на прибыль в 2005 году.

    На 01.04.06 отражается 82,5 р =(7 – 1) х 29 –91,5 р. по строке 030 листа 02 Декларации по налогу на прибыль 2006 года
    На 01.07.06 отражается 187,5 р.=(10 – 1) х 31 – 91,5 по строке 030 листа 02 Декларации по налогу на прибыль 2006 года
    2.Отражение сделки реализации:
    на 01.09.06 Доходы от реализации составят 112 х 31,5=3528 р.
    Расходы по приобретению 101 х 30=3030 р.
    Прибыль 498 руб.
    Внереализационные доходы, с которых ранее уплачен налог 187,5 р. +91,5 +=279 р.
    Допустим, цена реализации соответствует рыночной величине, и расходы по приобретению соответствуют положениям статьи 252 Кодекса . Результат, учитываемый в листе 05 Декларации за 9 мес. для организаций, не осуществляющих дилерскую деятельность, составит:
    010 строка 3528
    020 строка -
    030 строка 3030
    040 строка 498 (прибыль)
    При этом за 9 мес. по строке 030 листа 02 декларации отражается 187,5 р. А по строке 040 листа 02 декларации 279 р=187,5+91,5.
    Для организаций, осуществляющих дилерскую деятельность, расчет налоговой базы производится в листе 02 Декларации в аналогичном порядке.
    Конец примера.
    Пример 1.2.
    К условиям примера 1 добавляется операция погашения процентного (купонного) от эмитента 30.04.06 в размере 8 долл.
    Дата 30.09.05 31.12.05 31.03.06 30.04.06 30.06.06 30.08.06
    Размер НКД
    1
    4
    7
    8
    2
    4
    Цена облигации без НКД
    100 - - -
    100
    Курс Банка России (р./долл. 30 30,5 29
    27 31 31,5

    1.Отражение начисления процентного (купонного) дохода в налоговом учете для включения в налоговую базу по налогу на прибыль.
    За 2005 год (31.12.05) (4 – 1) х 30,5= 91,5 р., и отражается по строке 030 листа 02 Декларации по налогу на прибыль в 2005 году.
    На 01.04.06 отражается 82,5 р.= (7 – 1) х 29 – 91,5 р. по строке 030 листа 02 Декларации по налогу на прибыль 2006 года
    На 01.07.06 отражается 156,5=(8 х 27)- (1 х 30) + 2 х 31 –91,5 по строке 030 листа 02 Декларации по налогу на прибыль 2006 года
    2.Отражение сделки реализации:
    на 01.09.06 Доходы от реализации составят 104 х 31,5=3276 р.
    Расходы по приобретению 100 х 30=3000 р.
    Прибыль 276 р.
    Внереализационные доходы с которых ранее уплачен налог 156,5+91,5=248р.
    Допустим, цена реализации соответствует рыночной величине, и расходы по приобретению соответствуют положениям статьи 252 Кодекса. Результат, учитываемый в листе 05 Декларации за 9 мес. для организаций, не осуществляющих дилерскую деятельность, составит:
    010 строка 3276
    020 строка
    030 строка 3000
    040 строка 276 (прибыль)
    При этом по строке 030 листа 02 декларации за 9 мес. отражается 156,5 р. А по строке 040 листа 02 декларации отражается накопленный процентный (купонный) доход в иностранной валюте, пересчитанный по курсу на 30.06.06 учтенный по методу начисления и подлежащий исключению из листа 02 Декларации в целях избежания двойного налогообложения, равный 62 р.= 2 х 31р.
    Для организаций, осуществляющих дилерскую деятельность, расчет налоговой базы производится в листе 02 Декларации в аналогичном порядке.
    Конец примера.
    Пример №2. По ценным бумагам номинированным в иностранной валюте, приобретенным до 14.07.2005.
    Организацией приобретена купонная обращающаяся на организованном рынке облигация, номинированная в долларах США (100 долл.) и имеющая доходность 12 процентов годовых, выпущенная 30.08.2004. Дата приобретения 30.09.2004. Цена приобретения 101 долл., где уплаченный НКД 1 долл. Реализована данная облигация 30.08.2005 за 112 долл., где полученный накопленный процентный (купонный) доход составляет 12 долл.
    Представим условия совершенной операции, а также размер процентного (купонного) дохода на отчетную дату в таблице.
    Дата 30.09.04 31.12.04 31.03.05 30.06.05 14.07.2005 30.08.05 30.09.2005
    Размер НКД
    1
    4
    7
    10 Не требуется
    12
    13
    Цена облигации без НКД
    100 - - - -
    100 -
    Курс Банка России (р./долл. 30 30,5 29
    31 31,2 31,5 33

    Переоценка расходов по приобретению облигации, включая уплаченный накопленный процентный (купонный), для целей налогового учета до вступления в силу Федерального закона №58-Фз производилась.
    Отражение начисления процентного (купонного) дохода в налоговом учете для включения в налоговую базу по налогу на прибыль.
    За 2004 год (31.12.04) (4– 1) х30,5= 91,5 р., и отражается по строке 030 листа 02 Декларации по налогу на прибыль в 2004 году.
    При этом положительная нереализованная курсовая разница (строка 030 листа 02 Декларации), приходящаяся на расходы по приобретению ценной бумаги включая уплаченную сумму накопленного купонного дохода составит 101 долл. х (30,5-30)= 50,5 руб.
    На 01.04.05 отражается 82,5 р. =(7 – 1) х 29 –91,5 р. по строке 030 листа 02 Декларации по налогу на прибыль 2005 года .
    При этом отрицательная курсовая разница (строка 040 листа 02 Декларации), приходящаяся на расходы по приобретению ценной бумаги включая уплаченную сумму накопленного купонного дохода составит 101 долл. х (29-30,5) = -151,5 р.
    На 01.07.05 отражается 187,5 р.=(10 – 1) х 31 – 91,5 по строке 030 листа 02 Декларации по налогу на прибыль 2005 года.
    При этом положительная курсовая разница (строка 030 листа 02 Декларации), приходящаяся на расходы по приобретению ценной бумаги включая уплаченную сумму накопленного купонного дохода составит 101 долл. х (31-30,5) = 50,5 р.
    2.1 Если организация, пользуется правом. предоставленным пунктом 3 статьи 3 Федерального закона № 58-ФЗ
    Курс на 14.07.2005 необходим для определения величины нереализованной курсовой разницы от переоценки валютных статей баланса, приходящейся на расходы по приобретению ценной бумаги, которая начиная с 15.07.2005 не должна учитываться в налоговой базе по налогу на прибыль. Дату 14.07.2005 – организация заявила в налоговой учетной политике.
    Заполнение декларации по налогу на прибыль в рассматриваемом случае по операции реализации должен основываться на данных налогового учета.
    организация в настоящем случае должна по листу 05 декларации по налогу на прибыль отразить
    010 строка 3528 = 112х31,5
    020 строка -
    030 строка 3151=101х30+70,7+50,5
    040 строка 376,8 (прибыль)
    При этом сумма положительной переоценки за 9 мес. в размере 101 х (31,2-30,5)= 70,7 р. при рассмотренном варианте расчета отражена по строке 030 листа 02 Декларации, а сумма 50,5 это сумма переоценки учтенная в прошлом налоговом периоде.
    Кроме того, за 9 мес. по строке 030 листа 02 декларации отражается 187,5 р. А по строке 040 листа 02 декларации 279 р.=187,5+91,5.
    Для организаций, осуществляющих дилерскую деятельность, расчет налоговой базы производится в листе 02 Декларации в аналогичном порядке.
    2.2 Если организация, пользуется правом и (или) правом предоставления уточненных деклараций

    Если предоставляются уточненные декларации за прошлые отчетные (налоговые) периоды, то организация в настоящем случае только должна по листу 05 декларации по налогу на прибыль за 9 мес. 2005 года отразить
    010 строка 3528 = 112х31,5
    020 строка -
    030 строка 3030
    040 строка 498 (прибыль)
    Кроме того, за 9 мес. по строке 030 листа 02 декларации отражается 187,5 р. А по строке 040 листа 02 декларации 279 р.=187,5+91,5.
    Для организаций, осуществляющих дилерскую деятельность, расчет налоговой базы производится в листе 02 Декларации в аналогичном порядке.
    Все ранее включенные суммы в виде нереализованной курсовой разницы в прошлых отчетных (налоговых) периодах будут откорректированы уточненной декларацией.

    2.3 Отражение за 9 месяцев операции по начислению процентного (купонного) дохода без реализации ценных бумаг организацией, не пользующейся правом предоставления уточненных деклараций и правом предусмотренным пунктом 3 статьи 3 Федерального закона №58-ФЗ
    К расчету по примеру 2.1 на 01.10.2005 отражается 304,5 р.=(13 – 1) х 33 – 91,5 по строке 030 листа 02 Декларации по налогу на прибыль 2005 года как внереализационный доход в виде процентов.
    При этом положительная курсовая разница (строка 030 листа 02 Декларации), приходящаяся на расходы по приобретению ценной бумаги включая уплаченную сумму накопленного купонного дохода за 9 мес. с учетом того, что с 15.07.2005 текущая переоценка по ценным бумагам не производится составит 101 долл. х (31,2-30,5) = 70,7 р.
    Итого положительная нереализованная курсовая разница за 2004 и 9 мес. 2005 составит 121,2=70,7+50,5.
    Конец примера.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  11. #71
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Мэй а пачиму там в шапке указано ФНС? Апатамучта оно типа им адресовано.
    В смысле, это - не аффтарство, а адрес посылательства письма.

  12. #72
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    GB Письмо датировано сегодняшним числом, если не секрет, как оно у Вас оказалось?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  13. #73
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Мэй Сам-то способ - не секрет: добрые люди прислали, ну а имён назвать, sorry, не могу - не уполномочена. Но если получу санкцию...

  14. #74
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Ну вот, "Долгожданное" письмо от Минфина появилось на сайте Гаранта, а значит та ересь, которая там написана в отношении собственных (выпущенных, выданных) долговых ценных бумаг, теперь считается официально обнародованной. То бишь, собственная выданная ценная бумага и раньше у эмитента не переоценивалась и переоцениваться не могла, ибо переоцениваться могут только бумаги, принадлежащие налплату, а если бумага выдана эмитентом, она ему принадлежать никак не может, во всяком случае, пока он ее назад не получит. Переоценивались долговые обязательства, выраженные в иностранной валюте, по которым 58-ФЗ никаких изменений не внес. Ну это патетика.
    А вот суровая правда жизни. В соответствии с новой редакцией п. 1 ст. 269 лимит установлен для долговых обязательств выраженных в иностранной валюте по ставке 15% годовых. Но если не их переоценивать, куда девать разницу в курсах? На этот случай вроде бы предлагается альтернатива - считать их обязательствами в рублях и включать в расход в пределах лимита суммовые разницы. Но это выглядит чушью хотя бы для того случая, когда бумага выдавалась за валюту и погашалась валютой. И тогда, факт, как говорится, "на лицо": про определение суммовых разниц в соответствующих пунктах ст. 250 и 265 следует благополучно забыть...

  15. #75
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Gene про определение суммовых разниц в соответствующих пунктах ст. 250 и 265 следует благополучно забыть...
    Жень, привет !
    а разве 58-Фз специально не прописал ситуевину, когда заем в у.е. и с разницей возвращается ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  16. #76
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Punisher Привет!
    Дима, так я ж и беру эту ситуевину и утверждаю, что в применении к векселям с ОЭП в инвалюте она напрямую противоречит определению суммовых разниц.

  17. #77
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Gene Вы всё-таки окончательно решили не переоценивать? Или чисто умозрительно разбираете?

  18. #78
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    GB, если б я решал, то продолжал бы переоценивать. А так - чисто умозрительно.

  19. #79
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Gene Искреннее спасибо!
    Лично я, к сожалению, вынуждена решать. И - переоцениваю. Несмотря на.

  20. #80
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Коллеги, а как вы считаете если в учетную политику как говорит Минфин это право не включить, неужели им нельзя будет воспользоваться в дальнейшем?

  21. #81
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Юзверь Его по смыслу можно включить только сейчас и сразу начать им пользоваться. Избирательное применение своих прав налплатом всегда встречалось в штыки налоргами. Наверно и судами.

  22. #82
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Я бы вот только не назвала это ПРАВОМ...

  23. #83
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Правильно ли я понимаю что речь идет об учетной политике на 2005 а не 2006 год?

  24. #84
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Юзверь Ну да. Если покоряться письму и убирать переоценку нафих, то делать это надо уже сейчас. Точнее, с 15.07.2005.

  25. #85
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    GB

    Спасибо тебе, добрый человек

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •