Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 45 из 45
  1. #31
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Да фигня это все, ребята, - дебиторку можно хоть сто лет не списывать...
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  2. #32
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Punisher LionZ приветы!

    А вот вы сможете грамотно провести грань междуне отвечает ч. 3 ст. 55 КРФ, см. также КС РФ 130-О, 5-П по прокуратуре...потому как единственная цель, так удобно гомударстам (с).... и полномочиями законодавца определять сучэлементы?
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  3. #33
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мэй
    Да фигня это все, ребята, - дебиторку можно хоть сто лет не списывать...
    Маш, там моментом определения НОБ наиболее ранняя из двух дат, поэтому списал/не списал никого не волнует.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  4. #34
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Вася Пупкин Маш, там моментом определения НОБ наиболее ранняя из двух дат, поэтому списал/не списал никого не волнует.
    а палюбому
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  5. #35
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин и полномочиями законодавца определять сучэлементы?
    прывет !
    а считаешь законодавец ничем не ограничен при установлении сучэлементов ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #36
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Punisher
    Вася Пупкин и полномочиями законодавца определять сучэлементы?
    прывет !
    а считаешь законодавец ничем не ограничен при установлении сучэлементов ?

    ограничен. требованиями справедливости и разумности
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  7. #37
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мэй
    Да фигня это все, ребята, - дебиторку можно хоть сто лет не списывать...
    Однако... Я так тоже своим бухам говорю, но они мне тычат Положение о порядке ведения БУ

  8. #38
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин ограничен. требованиями справедливости и разумности
    ну это видать в товем учебнике по ТГП написано , а считаю ,что он еще ограничен и ч. 3 ст. 55 КРФ - о чем КС неоднократно говорил...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #39
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Punisher
    Вася Пупкин ограничен. требованиями справедливости и разумности
    ну это видать в товем учебнике по ТГП написано , а считаю ,что он еще ограничен и ч. 3 ст. 55 КРФ - о чем КС неоднократно говорил...

    Дим, ты мой учебник по ТГПэ не трожь
    ч.3 ст.55, так ч. 3 ст. 55 КРФ.
    ну а разве ПиЗИ налплата, получившего денежку не нарушаются при выведении из под н/о безвозмездных передач? а как же равенство? при таком объекте как реализация?
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  10. #40
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин ну а разве ПиЗИ налплата, получившего денежку не нарушаются при выведении из под н/о безвозмездных передач?
    как связано получение денег и безвозмездная передача ?

    а как же равенство?
    возможно ты неправильно понимаешь этот принцип ты объясни, в чем видишь неравенство...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #41
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    ты объясни, в чем видишь неравенство...

    Дим, вечерком, ок после 20-ти нуль-нуль
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  12. #42
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вася Пупкин
    ограничен. требованиями справедливости и разумности
    И еще ст.75 п.3 КРФ -> ст.3 НК РФ

  13. #43
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    LionZ Однако... Я так тоже своим бухам говорю, но они мне тычат Положение о порядке ведения БУ
    А что там у нас в ПБУ-то? Лев, напомни, пожалуйста
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  14. #44
    ЧНЯ
    Гость

    По умолчанию

    Вот здесь автор говорит, что в момент списания дебиторки налоговая база по НДС появляется, а его объект (реализация как возмездный переход права собственности) исчезает

    http://www.buhgalteria.ru/page/1672

  15. #45
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    "ЭЖ-Юрист", 2005, N 28

    НДС - ОТ 169-О К 167-О

    НОВЫЕ РАЗЪЯСНЕНИЯ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА

    С.Г. ПЕПЕЛЯЕВ

    Сергей Геннадьевич Пепеляев, управляющий партнер юридической компании "Пепеляев, Гольцблат и партнеры", к.ю.н.

    Нынешний год ознаменован новым Определением КС РФ от 12 мая 2005 г. N 167-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы закрытого акционерного общества "Сотовая компания" на нарушение конституционных прав и свобод пунктом 5 статьи 167 НК РФ".

    Надо признать, что не все абоненты сотовой компании, которая оказывает услуги связи, оплачивают свои счета. Тем самым множество мелких должников формируют значительную задолженность. Юридические расходы по взысканию мелких сумм необоснованны, т.к. затраты превышают поступления, поэтому по прошествии сроков давности компания вынуждена списывать имеющуюся дебиторскую задолженность как нереальную для взыскания по правовым и экономическим причинам.
    Однако НК РФ требует, чтобы при списании задолженности компания начисляла и уплачивала НДС.
    Сотовая компания усомнилась в конституционности положения, когда налог должен уплачиваться в отсутствии дохода от коммерческой деятельности, и обратилась за разъяснениями в КС РФ.

    Природа добавленной стоимости

    КС РФ посчитал, что для взыскания НДС результаты деятельности не важны: "Факт неполучения налогоплательщиком оплаты от реализации товаров (работ и услуг) не исключает возможность взимания налога на добавленную стоимость, который, как и другие налоги, в принципе должен уплачиваться за счет собственных средств налогоплательщика,.. исчисление суммы налога на добавленную стоимость основано на общем правиле определения добавленной стоимости, не обусловленном какими-либо отношениями между хозяйствующими субъектами".
    Иначе говоря, из текста Определения N 167-О следует, что добавленная стоимость - это метафизическая сущность, которая возникает у налогоплательщика сама по себе, независимо от его усилий и активности на рынке. Она вообще не зависит ни от исполнения сделок, ни даже от самого заключения сделок. Не получив никакой оплаты от покупателя, налогоплательщик тем не менее приобретает нечто, за счет чего он может уплатить налоги.
    Давно известно, что источником для уплаты налога могут выступать только доход или капитал налогоплательщика. Можно бесконечно долго экспериментировать с объектом налогообложения или порядком исчисления налоговой базы, однако это ничего не изменит в отношении источника налога.
    Если налог будет постоянно уплачиваться за счет капитала, то в конце концов капитал иссякает и исчезнет сама возможность уплаты налога. Поэтому налог должен уплачиваться из доходов налогоплательщика и не затрагивать капитала.
    Эту прописную истину КС РФ поставил под сомнение.
    КС РФ забыл о ст. 3 НК РФ, согласно которой при установлении налогов должна учитываться фактическая способность налогоплательщиков к уплате налога.
    Под сомнение поставлена и сама идея НДС как налога на потребление, когда ни один продавец товара не несет никакого экономического бремени, т.к. налог перекладывается на конечного потребителя. НДС - это многоступенчатый налог на потребление, взимаемый при каждом акте товарообмена в рамках всего производственно-распределительного цикла. С позиции КС РФ для уплаты НДС не важен ни товарообмен, ни возможность переложения бремени на покупателя.
    Суд не принял во внимание, что юридический механизм взимания НДС как косвенного налога отличается некоторыми особенностями. Переложение налога хотя прямо и не регулируется, но законодатель создает условия для этого, помогает юридическому плательщику переложить налоговое бремя на покупателя. "Даже если с экономической точки зрения косвенный налог не может быть полностью перенесен вперед... правовой характер косвенных налогов требует наличия возможности переноса косвенных налогов вперед. Таким образом, законодатель должен обеспечить возможность переноса. В любом случае переносу не следует мешать" <*> .
    --------------------------------
    <*> Бен Дж. Терра. Введение в налог на добавленную стоимость в ЕС. Р.: Oecd, 1995. С. 9.

    Субъекта налогообложения и носителя налогового бремени при косвенном налогообложении связывает объект налогообложения. Объект косвенных налогов устанавливается таким образом, чтобы он предполагал наличие двух лиц, между которыми существует юридическая связь. Налогообложению подлежит операция, в которой участвуют налогоплательщик и лицо, несущее временное или окончательное бремя налога <*>.
    --------------------------------
    <*> См. подробнее: Кудряшова Е.В., Пепеляев С.Г. К проблеме юридической классификации налогов // Налоговый вестник. 2002. N 16. С. 11 - 16.

    Отказ КС РФ учитывать факт неполучения налогоплательщиком оплаты за реализованные им товары, работы или услуги никак не соответствует природе НДС.

    Противоречивость позиции

    Позиция КС РФ удивительным образом расходится с ранее высказанным КС РФ суждением о том, что не следует возвращать налогоплательщику косвенный налог, излишне уплаченный им в бюджет, если он получил суммы налога от своих покупателей (Постановление КС РФ от 30 января 2001 г. N 2-П). КС РФ не признал "право налогоплательщиков на возврат зачисленных в областной и местный бюджеты сумм налога с продаж, а также на их зачет в счет предстоящих платежей по этому налогу, поскольку сумма налога включалась ими в цену товара (работы, услуги) и фактически взималась не за счет их прибыли (результатов хозяйственной деятельности), а с получателей (клиентов), т.е. фактических, но не юридических плательщиков налога".
    Получается, что, когда речь идет о возврате переплат из бюджета, теория переложения применяется. Когда же речь пошла о платежах в бюджет, о теории переложения забыли.
    Свою позицию КС РФ обосновал также принципом равного налогообложения: если налогоплательщики, формирующие налоговую базу по мере отгрузки, уплачивают налог независимо от факта оплаты, то и налогоплательщики, формирующие налоговую базу в момент поступления выручки, должны платить налог и в тех случаях, когда выручка не поступила и уже не поступит.
    Ущербность такого подхода очевидна: вопрос о равенствах в правах подменен вопросом о равенстве в бесправии.
    Равенство в налоговом праве понимается как экономическое равенство плательщиков и выражается в том, что за основу берется фактическая способность к уплате налога на основе сравнения экономических потенциалов разных налогоплательщиков.
    Равенство в налогообложении понимается как равномерность обложения. Оно оценивается на основе сопоставления экономических возможностей различных налогоплательщиков и сравнения той доли свободных средств, которая взимается у них посредством налогов. То есть речь идет о сравнении налогового бремени, которое несут разные плательщики. Поэтому принцип равенства называется также принципом равного налогового бремени. Без учета экономических последствий переложения налогов принцип равного налогового бремени не может быть реализован полностью. Если налоговое бремя, хотя и равное для всех налогоплательщиков, ведет к свертыванию производства, заставляет отказаться от занятия той или иной деятельностью, есть основания говорить о нарушении принципа приоритета финансовой цели взимания налогов и сборов. Именно поэтому, развивая этот принцип, НК РФ определяет, что "налоги и сборы должны иметь экономическое основание и не могут быть произвольными" (п. 3 ст. 3).
    КС РФ применил крайне упрощенный, не профессиональный подход к применению принципа равенства, в результате чего этот принцип оказался нарушенным.
    Не спасает тут и "компенсационный механизм", на который указывает КС: право уменьшить налоговую базу по налогу на прибыль на сумму убытков от списания сомнительных долгов, включая начисленную сумму НДС. Дело в том, что, уплатив полную сумму НДС с неполученной выручки, налогоплательщик "компенсирует" путем уменьшения налога на прибыль только 24% от этой суммы.

    Что дальше?..

    Решение КС РФ еще дальше отодвинет нашу страну от принятых в экономически развитых странах правил налогообложения.
    Стандартом в этих странах является возможность принятия к вычету НДС или налога с продаж, уплаченных в бюджет продавцом товара при отгрузке, если в дальнейшем поставка не была оплачена полностью или частично.
    При этом налоговые органы требуют подтверждения, что задолженность не может быть взыскана в силу объективных причин, таких как банкротство компании-покупателя, невыполнение покупателем своих обязательств, при условии, что продавец предпринял все разумные меры для взыскания задолженности, но она не была погашена.
    Как правило, вычет НДС по неоплаченным поставкам проводится на основе дополнительных корректирующих деклараций. На их основе налоговые органы могут предъявить требования и к неплательщику по сделке: он обязан уменьшить сумму "входящего НДС". Однако право продавца на вычет не зависит от того, уменьшил ли покупатель-должник размер "входящего НДС".
    С отдельными нюансами эти правила действуют в европейских странах, Канаде, Японии. Возможность вычесть ранее уплаченный НДС при неполучении оплаты за поставленный товар, работы, услуги (при методе начисления) или не уплачивать НДС (при кассовом методе) должна быть реализована и в российском законодательстве, поскольку только такой вариант соответствует природе НДС и не нарушает экономических прав предпринимателей, способствует выполнению субъектами рынка гражданско-правовых обязательств и не создает препятствий для эффективного налогового контроля.
    Конституционный Суд РФ, не уяснив проблему комплексно, затруднил реформирование налогового законодательства.
    Процесс - математика права!

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •