Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Может ли у одного агента быть два принципала?

    Российское ООО "Агент всех разведок" заключило агентский договор с ИЮЛом "Nerezident", о том, что Принципал-ИЮЛ поручает заключить в его интересах и за его счет, но от имени агента договора найма офиса и сотрудников для чего "Nerezident" перечисляет агенту мильон баксов. Также нерез поручил заключать агенту от своего имени любые сделки, которые приведут к извлечению прибыли в интересах нереза.
    В исполнение этого поручения нереза агент заключил с российским ОАО "Принципал-продавец", агенский договор о том, что ООО "Агент всех разведок" от имени принципала-продавца заключит сделки на продажу его продукции.

    Будет ли комиссия, выплаченная ООО "АВР" являться доходом ИЮЛ "Nerezident" в целях ее обложения НДС?

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    LionZ

    Имхо, будет, т.к. на территории РФ оказаны посреднические услуги. Комиссия, полученная АВР от ОАО есть доход от реализации услуг Nerezident'a.
    Cобственно доход АВР будет комиссия, полученная от Nerezident'a.

    Отчего сомнения?

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    "Отчего сомнения?" - Николай, Лев конечно спросил чтобы нам было интересно (например, в последнем абзаце вопроса не указал, от кого комиссия).
    Сомнения очень простые - например ИМХО комиссия, выплаченная гнусному агенту иноразведки "АВР" не инорезидентом, а честнейшим простофилей ОАО "Принципал-продавец", приведет к уплате НДС с суммы данной комиссии без возможности его вычета честнейшим простофилей. ИМХО по именно той причине, которую ты скурпулезно подметил - "Комиссия, полученная АВР от ОАО есть доход от реализации услуг Nerezident'a".
    Связист

  4. #4
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Имхо, будет, т.к. на территории РФ оказаны посреднические услуги.
    В пп. 4 п. 1 ст. 148 НК РФ посреднические услуги не указаны. Значит АВР платить НДС с них не должен?
    приведет к уплате НДС с суммы данной комиссии без возможности его вычета честнейшим простофилей
    Не понял. Откуда тут будет НДС? НДС будет только у "АВР" с его комиссионного вознаграждения.
    Пример.
    ОАО "П-П" в качестве вознаграждения выплатило ООО "АВР" 100 000 руб.
    Но это не его вознаграждение, а фактически вознаграждение ИЮЛ "Nerezident".
    После того, как ООО "АВР" перечислил за бугор 99 000 руб., он оставил себе 1 000 руб. вознаграждения по контракту с "Nerezident"-ом, с которых и должен заплатить 152,5 руб. НДСа.

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    "Пример.
    ОАО "П-П" в качестве вознаграждения выплатило ООО "АВР" 100 000 руб.Но это не его вознаграждение, а фактически вознаграждение ИЮЛ "Nerezident". После того, как ООО "АВР" перечислил за бугор 99 000 руб., он оставил себе 1 000 руб. вознаграждения по контракту с "Nerezident"-ом, с которых и должен заплатить 152,5 руб. НДСа."

    Не-а.
    ОАО "П-П" в качестве вознаграждения выплатит ООО "АВР" 118 000 руб., в т.ч. 18 тыс. руб. НДС.
    Но поскольку это не вознаграждение ООО "АВР", а фактически вознаграждение ИЮЛ "Nerezident", а ОАО "П-П" взаимоотношения ООО "АВР" с ИЮЛ "Nerezident" как бы не касаются, то после того, как ООО "АВР" перечислит за бугор 99 000 руб., и в бюджет 18 000 руб., он оставит себе 1 000 руб. вознаграждения, с которых он в полнейшем кайфе уже не должен платить никакого НДСа.
    Связист

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Доброго времени суток

    Юм Юрий, я согласен с 18000 НДС, интересно только, почему с которых он в полнейшем кайфе уже не должен платить никакого НДСа?

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    Ну так 18 эт ж со 118-ти - полностью...
    Связист

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    21.02.2002
    Сообщений
    152

    По умолчанию

    Также нерез поручил заключать агенту от своего имени любые сделки, которые приведут к извлечению прибыли в интересах нереза.
    В исполнение этого поручения...


    Вот тут я не пойму. Где тут интерес нереза?

  9. #9
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Господин
    Вот тут я не пойму. Где тут интерес нереза?
    Нерез дал денег "АВР" на организацию деятельности и при этом поручил ему заключать в интересах нереза сделки. Что тут не понятного?
    Цитата Сообщение от Юм
    ОАО "П-П" в качестве вознаграждения выплатит ООО "АВР" 118 000 руб., в т.ч. 18 тыс. руб. НДС.
    Опять не поняль. Как ОАО "П-П" перечислит "АВР" 118 000, если последний выставил сч.ф. на 100 тыр. (в т.ч. НДС - 152,5 руб.)? ОАО само это по доброй воле что ли сделает? И почему "АВР" должен НДС (допустим с 99 тыр., т.е. 15 098 руб.) перечислять в бюджет? Он же не источник выплаты для нереза!

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    21.02.2002
    Сообщений
    152

    По умолчанию

    LionZ Нерез дал денег "АВР" на организацию деятельности

    Т.е., не только на наем офиса и сотрудников? Теперь понятно. Вопрос тогда в другом - а какие тут будут затраты на "организацию деятельности"?

    В пп. 4 п. 1 ст. 148 НК РФ посреднические услуги не указаны. Значит АВР платить НДС с них не должен?

    а пп. 2?

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    "если последний выставил сч.ф. на 100 тыр. (в т.ч. НДС - 152,5 руб.)"
    Ну неужели ты считаешь этот с/ф правильным?
    Связист

  12. #12
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Господин
    ...а какие тут будут затраты на "организацию деятельности"? а пп. 2?
    О... тут полет фантазии просто безграничный. Да любые: на ГСМ для поиска клиентов, связь для поиска клиентов, аренда для офиса, канцтовары и прочие расходы при посредничестве
    Цитата Сообщение от Господин
    а пп. 2?
    При чем тут п. 2? Случая фактического присутствия нереза я чей-то не наблюдоваю.

  13. #13
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юм
    Ну неужели ты считаешь этот с/ф правильным?
    Правильнее и не бывает! Ведь принципал-нерез не выставил сч.ф. "АВР", как он может перевыставить НДС ОАО "П-П"?

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    LionZ Ведь принципал-нерез не выставил сч.ф. "АВР", как он может перевыставить НДС ОАО "П-П"?

    Если я не ошибаюсь, то первым с/ф будет фактура между агентом и ОАО "П-П". а поскольку реализация именно этих услуг на территории РФ, то и НДС 18 % на всю сумму, т.е. 18 000 тыр.

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    21.02.2002
    Сообщений
    152

    По умолчанию

    LionZ Да любые: на ГСМ для поиска клиентов, связь для поиска клиентов, аренда для офиса

    Как говорил кролик: "И это всего подозрительнее". Столько расходов - и всего-то на одну сделку. Кроме того, если нерез перечисляет резу больше чем, получает от него... смысл?

    При чем тут п. 2?

    Не п. 2, а пп. 2 п. 1.

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    05.04.2005
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    О... тут полет фантазии просто безграничный. Да любые: на ГСМ для поиска клиентов, связь для поиска клиентов, аренда для офиса, канцтовары и прочие расходы при посредничестве

    не настолько он и безграничный! Во-первых, посредник не может действовать без поручения, иначе получается следующая ситуация: не смотря на то, что есть посреднический договор, и в нем указан список деятельности посредника, но нет основных условий: сроков, цены и пр. - т.е. нет поручения на описанную деяетельность. Это приводит к тому, что при выставлении счета на оплату деятельности по поиску клиентов сам счет будет считаться офертой, и сама деятельность по поиску клиентов будет расценено как услуги (основания - нет оформленного отдельно поручения со сроками и суммой, Принципал соглашается принять выполненное посредством оплаты счета - т.е услуги).

    Что касается связи, канцтоваров и ГСМ - то в этом случае необходимо предоставить соответствующие отчеты, что связывался с таким-то тогда-то, только после этого эти расходы могут быть признаны обоснованными для поиска клиентов.

  17. #17
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ohnebart
    LionZ Если я не ошибаюсь, то первым с/ф будет фактура между агентом и ОАО "П-П". а поскольку реализация именно этих услуг на территории РФ, то и НДС 18 % на всю сумму, т.е. 18 000 тыр.
    http://taxpravo.ru/forum/showthread....C1%C7%C5%CE%D4

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    Лев, ты немного путаешь.
    Статья 166. Порядок исчисления налога
    3. Общая сумма налога не исчисляется налогоплательщиками - иностранными организациями, не состоящими на учете в налоговых органах в качестве налогоплательщика. Сумма налога при этом исчисляется налоговыми агентами отдельно по каждой операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации в соответствии с порядком, установленным пунктом 1 настоящей статьи.

    А по твоей схеме ОАО "П-П" взаимоотношения ООО "АВР" с ИЮЛ "Nerezident" не касаются! - у них свои отношения, и фактически ОАО "П-П" все равно, чей там агент ООО "АВР", лишь бы получить что надо.
    Связист

  19. #19
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юм
    А по твоей схеме ОАО "П-П" взаимоотношения ООО "АВР" с ИЮЛ "Nerezident" не касаются! - у них свои отношения, и фактически ОАО "П-П" все равно, чей там агент ООО "АВР", лишь бы получить что надо.
    Ну вот если, например, вместо ИЮЛ "Nerezident" представим ООО "Упрощенец" что-нибудь изменится?

  20. #20
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    А задачу-то поставь? Чего ты хочешь - какие-то импортные товары (услуги) освободить от НДС? Так были ветки...
    Связист

  21. #21
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    ЮМ - посреднические услуги. В начале ветки вроде говорил.

  22. #22
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    Ну были же ветки. И на этом форуме, и на том.
    Только твой пример тогда не пойдет - тогда резидент-покупатель должен непосредственно иноуслугу получить.
    И еще где-то была как раз на эту тему ветка - чел спутниковый трафик продавал...
    Связист

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •