Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Форумянин Аватар для Диана (СПб)
    Регистрация
    25.12.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    65

    Не одобряю Бяка от ВАСи

    Высший арбитражный суд предлагает считать моментом уплаты налога его зачисление в бюджет. Таким образом, пояснил зампред ВАС Александр Арифулин, Россия вернется к порядку, действовавшему до 1998 г., когда Конституционный суд решил, что моментом уплаты налога должно считаться предоставление банковских документов. http://www.klerk.ru/news/?23254

    У кого-нибудь есть более точные данные?

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    свят - свят - свят...
    уйди нечистый...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    24.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    633

    По умолчанию

    Для этого надо внести изменения в п.2 ст.45 НК

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Все привет !
    и это чучело делает такие заявления, осле того, как из проекта выкинули этот бред
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    24.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    633

    По умолчанию

    Это "прогиб", однозначно

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    21.03.2002
    Сообщений
    248

    По умолчанию

    Диана (СПб), Вы, если я правильно понял текст, сомнительно приравниваете [i момент уплаты налога его зачисление в бюджет. [/i] с момент уплаты налога должно считаться предоставление банковских документов., т.е. наличие документа банка о перечислении налогового платежа не гарантирует его поступление в бюджет.
    Например, платежи по НДС в иностранной валюте отправленные российскими уполномоченными банками очень часто не доходили до банка - держателя бюджетных счетов, а застревали за кордоном - в их банках.
    Для точности по обсуждаемому смыслу доказательств уплаты в бюджет, надо будет, получается, каждому нал/плат-ку предъявлять налоргу письменное подтверждение от казначейства о получении казначейством того или иного налога.
    А для этого, не только надо внести изменения в п.2 ст.45 НК, как справедливо указал Станислав Дерка, но и "построить" всех нал/плат-в у стен казначейства, которое должно будет создать механизм подтверждения полученных налогов.

  7. #7
    Форумянин Аватар для 11george
    Регистрация
    15.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    218

    По умолчанию

    Надеюсь, что в пятницу вечером форум читают не многие и пнуть меня смогут не все желающие (остальные после праздников)

    но вот по энтому вопросу я всегда был солидарен с васей

    ибо

    если вам кто-то должен, то все свои претензии будете обращать к нему, а не к его банку

    Дык почему ж с родимым госмударством то не так? И в чем это особая роль банков в этой ситуации, на которую сослалась ксюха, формулируя свой опус, повторенный затем в ст.45?
    Объяснит мне кто-нить?
    В общем, вася здесь мне близок и понятен.

    А теперь (рванув на себе рубаху) стреляйте !!!!!!!!!!!!!
    Фраза про налоргов:

    "У бегемота очень плохое зрение, однако при его весе это уже не его проблемы"

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    11george Дык почему ж с родимым госмударством то не так? И в чем это особая роль банков в этой ситуации, на которую сослалась ксюха, формулируя свой опус, повторенный затем в ст.45?
    Объяснит мне кто-нить?

    ты типа про многостадийность процесса ?
    А теперь (рванув на себе рубаху) стреляйте !!!!!!!!!!!!!
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    11george если вам кто-то должен, то все свои претензии будете обращать к нему, а не к его банку

    не факт
    претензии так же могут быть и к своему банку
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    146

    По умолчанию

    В отношениях поставки [сравним с перечислением налогов] продавец [налогоплательщик] считается исполнившим обязанность передать товар [уплатить налог] покупателю [государству] в момент сдачи товара [денег] первому перевозчику [банку]. А покупатель-грузополучатель [государство] вправе предъявлять иск к перевозчику [банку]. В природе должна быть гармония…

  11. #11
    Форумянин Аватар для 11george
    Регистрация
    15.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    218

    По умолчанию

    претензии так же могут быть и к своему банку
    вот именно! к своему, но не к банку плательщика!

    Вспомните обстоятельства принятия ксюхой того постановления.
    Дефолт, банковский кризис и т.п.
    И тогда оно выглядело, пусть не логичиным, но своевременным. Если бы его не было, то ко многим налплатам, связавшимся с умиравшими банками, пришел бы кондратий.
    Но скока левых схэм оно в последствии породило! И чего только по этому поводу не вспомнишь?!

    Сейчас не то время, господа!(С)
    Фраза про налоргов:

    "У бегемота очень плохое зрение, однако при его весе это уже не его проблемы"

  12. #12
    Форумянин Аватар для 11george
    Регистрация
    15.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    218

    По умолчанию

    2Punisher
    А вот и не попал!

    2серж
    Остроумно, если в соответствии с договором риски гибели и право собственности не переходят в ином порядке. О том и речь.
    Ведь переход ПС в момент передачи перевозчику, сиречь - до момента поступления вещи правообладателю - это фикция
    Фраза про налоргов:

    "У бегемота очень плохое зрение, однако при его весе это уже не его проблемы"

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    11george А теперь (рванув на себе рубаху) стреляйте !!!!!!!!!!!!!
    чё стрелять-то...
    вот скажи лучше, из такой логики 316 ГК не смущает?
    а ведь, в принципе, КСюха по налогам только повторила то, к чему все привыкли по-граждански...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  14. #14
    Форумянин Аватар для 11george
    Регистрация
    15.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    218

    По умолчанию

    316 ГК не смущает?
    Да нет! Это ж про географию. А с налогами скорее не география, а хрен знает че, практология какая-то получается: вложил не знамо куда
    Фраза про налоргов:

    "У бегемота очень плохое зрение, однако при его весе это уже не его проблемы"

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    ну дык, там как у лобачевского... неевклидова география... скрозь определение место определяется срок...
    ну, как у практолога-автослесаря: разобрать движок аутомобиля ЗАЗ не вынимая рук их выхлопной трубы...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  16. #16
    Форумянин Аватар для 11george
    Регистрация
    15.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    218

    По умолчанию

    скрозь определение место определяется срок...

    OFF я тоже побегу праздновать (медики, среди которых есть практолог, ждуть), всем пока, счастливо отдохнуть
    Фраза про налоргов:

    "У бегемота очень плохое зрение, однако при его весе это уже не его проблемы"

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    146

    По умолчанию

    11george

    переход ПС в момент передачи перевозчику, сиречь - до момента поступления вещи правообладателю - это фикция

    Фикция – это констатация законом некоего обстоятельства в качестве существующего в ситуации, когда на самом деле все очевидно не так (например, по п.3 ст.45 ГК РФ, днем смерти гражданина, объявленного умершим, считается день вступления в законную силу решения суда об объявлении умершим).

    А переход права собственности (и бремени содержания, и рисков) в момент передачи товара – это обычная коммерческая практика. У приобретателя в действительности возникают права и обязанности собственника.

    И сдав платежку в банк, налогоплательщик действительно должен забыть об уплаченном налоге. Разве не так?

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    729

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Некогда
    11george А теперь (рванув на себе рубаху) стреляйте !!!!!!!!!!!!!
    чё стрелять-то...
    вот скажи лучше, из такой логики 316 ГК не смущает?
    а ведь, в принципе, КСюха по налогам только повторила то, к чему все привыкли по-граждански...
    Так вроде по гражданскому праву общим правилом считается поступление денежных средств на корсчет банка получателя платежа?
    Постановление пленума ВАС № 5 от 19.04.1999
    3. Согласно статье 865 ГК РФ банк плательщика обязан перечислить соответствующую сумму банку получателя, у которого с момента зачисления средств на его корреспондентский счет и получения документов, являющихся основанием для зачисления средств на счет получателя, появляется обязательство, основанное на договоре банковского счета с получателем средств, по зачислению суммы на счет последнего (пункт 1 статьи 845 ГК РФ).
    Поэтому при разрешении споров следует принимать во внимание, что обязательство банка плательщика перед клиентом по платежному поручению считается исполненным в момент надлежащего зачисления соответствующей денежной суммы на счет банка получателя, если договором банковского счета клиента и банка плательщика не предусмотрено иное.

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    нет, не так...
    исходя из места исполнения обязательства приходим к выводу, что надлежащее исполнение - в банке плательщика, а значит дата когда исполнен - дата платежки (при наличии остатка, естессно)))
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  20. #20
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Некогда исходя из места исполнения обязательства приходим к выводу, что надлежащее исполнение - в банке плательщика, а значит дата когда исполнен - дата платежки (при наличии остатка, естессно)))
    Леха, привет !
    ты прям какое-то новое толкование выдал ) вроде для ГК всегда было - поступление на корсчет получателя...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    ща сижу, сам в К+ копаюсь)))
    не помню, откуда в голове засело, толи Новоселовой начитался, толи ВАСи, ВАСю найти не могу)))

    обратное есть? кинь, если так, умою голову пеплом))
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  22. #22
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Некогда
    Рома, выше выложил Постановление пленума ВАС № 5 от 19.04.1999 не то ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •