Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию Как изменить учетную политику...

    Иностранные владельцы (акционеры) только - толкьо вступившие в права потребовали:

    Изменить (сейчас -посередине года) :

    а) учетную политику для целей налогообложения
    б) учетную политику для целей бухгалтерского учета ( по данным которого считается налог на имущество)

    вроде как бред, но все же?

  2. #2
    Форумянин Аватар для МусинаШкатулка
    Регистрация
    21.09.2003
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    Вопросы будут:
    - в налоговую эти политики сдавались?
    - аудиту (обязательному, инициативному) подлежите?
    - политики сильно будут меняться?

    Если налорги политик не видели, то, IMHO, можно и переписать (со всеми вытекающими последствиями: повторными проводками, определением НОБ и сумм налогов по новой, сдаче уточнённых отчётов и т.п.). Проблемы пока вижу следующие:
    - много лишней работы (я б, как непосредственный исполнитель "тефочка на первичке", возмутилась);
    - мало времени для переделывания (отчётность квартальная - по налогу на имущество как минимум - уже на носу, ежемесячная, если её изменения затронут - вообще уточнёнками пойдёт, с привлечением дополнительного внимания налоргов на себя)
    - скорее всего, возникнут вопросы при аудите...

    Это не то чтобы бред... просто иррационально немножко накладно
    Не озираясь

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Некоторые ответы:

    -политики в налоговую сдавались, но это был документ 2004 года для вновь созданной организации. УП на 2005 вроде как не сдавалась. Идут поиски истины
    -аудит будут проводить по требовнаию акционеров, а обязательный за2005 может вылезть
    -пока разговоры о том, что надо поменять учет выручки для целей налогообложения по НДС с учета по отгрузке на учет по оплате. Но в гоовах акционеров зреет кардинальный пересмотр , причем с сеедины года, и причем так, чтобы в 1 квартале может и во втором учетная политика - одна, а дальше другая


    и вот каковы их аргументы :
    - в первой части НК про учетную политику ни слова
    -
    Мы утвердим с такого-то месяца учт выручки по оплате - нам кодекс это в части НДС не запрещает. Такая политика будет действовать с 1 января след года.
    Если мы не найдем подтверждения , что налогова политика была утверждена и сдавалась в налоговую, или, что еще лучше найдем подтверждение ,что она туда не сдавалась, мы утвердим ее прошлым годом,

    а со второго квартала, как проснемся, будем применять учет для НДС по оплате


    и приводят:
    Статья 167. Момент определения налоговой базы при реализации (передаче) товаров (работ, услуг)


    1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы в зависимости от принятой налогоплательщиком учетной политики для целей налогообложения, если иное не предусмотрено пунктами 6 - 11 настоящей статьи, является:
    1) для налогоплательщиков, утвердивших в учетной политике для целей налогообложения момент определения налоговой базы по мере отгрузки и предъявлении покупателю расчетных документов, - день отгрузки (передачи) товара (работ, услуг);
    2) для налогоплательщиков, утвердивших в учетной политике для целей налогообложения момент определения налоговой базы по мере поступления денежных средств, - день оплаты отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг).
    12. Принятая организацией учетная политика для целей налогообложения утверждается соответствующими приказами, распоряжениями руководителя организации.
    Учетная политика для целей налогообложения применяется с 1 января года, следующего за годом утверждения ее соответствующим приказом, распоряжением руководителя организации.
    Учетная политика для целей налогообложения, принятая организацией, является обязательной для всех обособленных подразделений организации.
    Учетная политика для целей налогообложения, принятая вновь созданной организацией утверждается не позднее окончания первого налогового периода. Учетная политика для целей налогообложения, принятая вновь созданной организацией, считается применяемой со дня создания организации.
    В случае, если налогоплательщик не определил, какой способ определения момента определения налоговой базы он будет использовать для целей исчисления и уплаты налога, то применяется способ определения момента определения налоговой базы, указанный в подпункте 1 пункта 1 настоящей статьи.
    Последний раз редактировалось ГОР; 13.04.2005 в 20:16.

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    И вот еще что:

    Учетная политика для целей налогобложения -едина ил можноговорить ,что?
    есть учетная политика для исчисления налога на добавленную стоимость
    есть учетная политика для исчисления налога на приыбль

    Статья 313. Налоговый учет. Общие положения

    Система налогового учета организуется налогоплательщиком самостоятельно, исходя из принципа последовательности применения норм и правил налогового учета, то есть применяется последовательно от одного налогового периода к другому. Порядок ведения налогового учета устанавливается налогоплательщиком в учетной политике для целей налогообложения, утверждаемой соответствующим приказом (распоряжением) руководителя. Налоговые и иные органы не вправе устанавливать для налогоплательщиков обязательные формы документов налогового учета.
    Изменение порядка учета отдельных хозяйственных операций и (или) объектов в целях налогообложения осуществляется налогоплательщиком в случае изменения законодательства о налогах и сборах или применяемых методов учета. Решение о внесении изменений в учетную политику для целей налогообложения при изменении применяемых методов учета принимается с начала нового налогового периода, а при изменении законодательства о налогах и сборах не ранее чем с момента вступления в силу изменений норм указанного законодательства.
    В случае, если налогоплательщик начал осуществлять новые виды деятельности, он также обязан определить и отразить в учетной политике для целей налогообложения принципы и порядок отражения для целей налогообложения этих видов деятельности.

    В итоге:

    как я вижу, изменения по НДС с 1 января (см выше)
    изменения по прибыли - с 1 января (с нового налогового периода)

    и не надо лохматить бабушку (с)

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    223

    По умолчанию

    Учетная политика для целей налогообложения применяется с 1 января года, следующего за годом утверждения ее соответствующим приказом, распоряжением руководителя организации.

    Иностранные владельцы (акционеры) только - только вступившие в права рвутся нарушать российское налоговое законодательство?

    А вообще-то, при желании, можно всё... Особенно, если никому сильно свою политику не показывали...
    Вопрос-то того стоит? Может проще прибросить и сказать: "Вот столько денег мы поимеем (не поимеем) на этом и вот такой-то риски и гимор будут"?

  6. #6
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    б) учетную политику для целей бухгалтерского учета ( по данным которого считается налог на имущество)
    Тоже озадачился этим вопросом. Буду потихоньку практику выкладывать. Задним числом учетную политику без суды менять не советуют.
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ

    от 27 сентября 2004 года Дело N А05-2381/04-13

    В кассационной жалобе Общество оспаривает решение судов в части отказа в признании недействительным решения налогового органа о доначислении 1142,32 руб. налога на имущество за 2001 год.
    Принимая такое решение, суды исходили из неправильного определения Обществом базы, облагаемой налогом на имущество, что привело к неполной уплате этого налога за 2001 год. Оценив обстоятельства дела и положения законодательных и нормативных актов, регламентирующих порядок внесения изменений в учетную политику организации, суды не приняли в качестве надлежащего доказательства документ о внесении изменений (дополнений) в приказ Общества об учетной политике на 2001 год. Суды пришли к выводу, что обстоятельства составления этого документа налогоплательщиком и его представления в суд свидетельствуют о намерении Общества уклониться от установленных налоговым законодательством негативных последствий за неполную уплату налога.
    В кассационной жалобе Общество оспаривает этот вывод судов.
    Между тем в силу положений статьи 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в полномочия суда кассационной инстанции не входит переоценка фактов, обстоятельств и доказательств, оцененных судами.
    Формирование учетной политики предприятий и организаций, являющихся юридическими лицами по законодательству Российской Федерации, осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", а также в соответствии с Положением по бухгалтерскому учету "Учетная политика организации" ПБУ 1/98, утвержденным приказом Минфина России от 09.12.1998 N 60н.
    В соответствии с названными нормативными документами принятая организацией учетная политика применяется последовательно из года в год. Изменение учетной политики может производиться в случаях изменения законодательства Российской Федерации или нормативных актов органов, осуществляющих регулирование бухгалтерского учета, разработки организацией новых способов ведения бухгалтерского учета или существенного изменения условий ее деятельности. В целях обеспечения сопоставимости данных бухгалтерского учета изменения учетной политики должны вводиться с начала финансового года. Принятая организацией учетная политика подлежит оформлению соответствующей организационно-распорядительной документацией (приказами, распоряжениями и т.п.) организации. Организация должна раскрывать принятые при формировании учетной политики способы бухгалтерского учета, существенно влияющие на оценку и принятие решений заинтересованными пользователями бухгалтерской отчетности. Существенными признаются способы ведения бухгалтерского учета, без знания о применении которых заинтересованными пользователями бухгалтерской отчетности невозможна достоверная оценка финансового положения, движения денежных средств или финансовых результатов деятельности организации. К способам ведения бухгалтерского учета, принятым при формировании учетной политики организации и подлежащим раскрытию в бухгалтерской отчетности, относятся способы амортизации основных средств, нематериальных и иных активов, оценки производственных запасов, товаров, незавершенного производства и готовой продукции, признания прибыли от продажи продукции, товаров, работ, услуг и другие способы, отвечающие требованиям, приведенным в пункте 11 Положения по бухгалтерскому учету "Учетная политика организации" ПБУ 1/98.
    Как указано в пункте 15 названного Положения, существенные способы ведения бухгалтерского учета подлежат раскрытию в пояснительной записке, входящей в состав бухгалтерской отчетности организации за отчетный год, а бухгалтерская отчетность представляется налогоплательщиком в налоговый орган в соответствии с требованиями подпункта 4 пункта 1 статьи 23 НК РФ.
    Учитывая изложенное, а также установленные судами первой и апелляционной инстанций обстоятельства дела по рассмотренному эпизоду, суд кассационной инстанции не усматривает нарушений судами норм материального права - статей 2 и 3 Закона Российской Федерации "О налоге на имущество предприятий", а потому жалоба Общества в этой части подлежит отклонению.

  7. #7
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Сначала суды не хотели признавать правомерность новых норм амортизации по ОСам, введенным до 01.01.2002
    ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    по проверке законности и обоснованности решений
    арбитражных судов, не вступивших в законную силу

    от 29 сентября 2005 г. Дело N 09АП-10150/05-АК

    Доводы заявителя о том, что момент изменения амортизационной политики Правительства РФ (01 января 2002 г. - дата вступления в силу Постановления Правительства РФ от 01.01.2002 N 1) относится к периоду до вступления в силу Положения N 205-П, что исключает его применение в целом по данному спору, так как к моменту принятия акта банк уже внес изменения в учетную политику в соответствии с нормами действующего законодательства (установил срок полезного использования по всем объектам основных средств в соответствии с Постановлением N 1 и, соответственно, пересчитал нормы амортизации по объектам, приобретенным до 01.01.2002), апелляционный суд считает необоснованными.
    В соответствии со ст. 2 Закона РФ от 13.12.91 N 2030-1 "О налоге на имущество предприятий" налогом облагаются основные средства, нематериальные активы, запасы и затраты, находящиеся на балансе налогоплательщика. Основные средства, нематериальные активы учитываются по остаточной стоимости.
    Формирование остаточной стоимости основных средств для целей исчисления налога на имущество предприятий производится в соответствии с правилами ведения бухгалтерского учета.
    В соответствии со ст. 57 Федерального закона от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" Банк России устанавливает обязательные для кредитных организаций и банковских групп правила проведения банковских операций, бухгалтерского учета и отчетности, организации внутреннего контроля, составления и представления бухгалтерской и статистической отчетности, а также другой информации, предусмотренной федеральными законами.
    В соответствии с п. 6.19 "Правил ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации" от 18 июня 1997 г. N 61 начисление амортизации основных средств производится в установленном порядке.
    Согласно п. 6.9 Приложения N 10 к Правилам ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации (Приложение к Положению ЦБР от 5 декабря 2002 г. N 205-П "О Правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации") руководитель кредитной организации по группам основных средств и нематериальных активов определяет методы начисления амортизации в соответствии с законодательством Российской Федерации. Метод начисления амортизации отражается в учетной политике кредитной организации. Применение одного из методов по группе однородных объектов основных средств и нематериальных активов производится в течение всего срока их полезного использования. Сроком полезного использования признается период, в течение которого объект основных средств и нематериальных активов служит для выполнения целей деятельности кредитной организации. Срок полезного использования определяется кредитной организацией самостоятельно на дату ввода объекта в эксплуатацию.
    Фактически норма амортизационных отчислений - срок полезного использования объекта основных средств, выраженный в процентном отношении. При применении нормы амортизации, установленной Постановлением СМ СССР от 22 октября 1990 г. N 1072 "О единых нормах амортизационных отчислений на полное восстановление основных фондов народного хозяйства СССР", организация автоматически определяет срок полезного использования объекта.
    По основным средствам, введенным в эксплуатацию до 01.01.2002, исчисление сумм амортизации производится в соответствии с Постановлением СМ СССР от 22 октября 1990 г. N 1072 "О единых нормах амортизационных отчислений на полное восстановление основных фондов народного хозяйства СССР".
    По основным средствам, приобретенным после 01.01.2002, Правительство РФ Постановлением от 1 января 2002 г. N 1 утвердило Классификацию основных средств, включаемых в амортизационные группы, которая применяется с 1 января 2002 г. При этом для целей бухгалтерского учета данный порядок распространяется только на основные средства, приобретенные после 01.01.2002 (Письмо Минфина РФ от 29.08.2002 N 04-05-06/34, Письмо Минфина РФ от 16.09.2002 N 16-00-14/359).
    В результате ОАО Банк "Возрождение" после 01.01.2002 неправомерно были пересмотрены сроки полезного использования по объектам основных средств, введенным до этой даты, что повлекло за собой увеличение норм амортизации с последующим увеличением сумм начисленной амортизации в целях бухгалтерского учета.
    Таким образом, суд первой инстанции обоснованно отказал заявителю в удовлетворении требований о признании недействительным решения от 01.04.2005 N 2 в части взыскания налога на имущество за 2002 - 2003 гг. в сумме 129666,86 руб. (33639,13 руб. за 2002 г. и 96027,73 руб. за 2003 г.), пени в сумме, соответствующей недоимке по налогу на имущество, штрафа по пункту 1 статьи 122 НК РФ в размере 25933,37 руб. и взыскал в доход соответствующих бюджетов штраф в сумме 25933,37 руб.
    Судом апелляционной инстанции рассмотрены все доводы апелляционной жалобы, однако они не опровергают выводы суда, положенные в основу решения, и не могут служить основанием для его отмены.
    Таким образом, решение суда первой инстанции является законным и обоснованным, соответствует материалам дела и действующему законодательству, в связи с чем отмене не подлежит.
    Но ФАС МО этот недочет исправил.
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    кассационной инстанции по проверке законности и
    обоснованности решений (определений, постановлений)
    арбитражных судов, вступивших в законную силу

    от 23 декабря 2005 г. Дело N КА-А40/12641-05

    (извлечение)
    Спор между указанными лицами возник только в отношении применения избранной Банком учетной политики к имуществу Банка, приобретенному до 01.01.2002.
    Налоговый орган, а с ним согласился и суд, полагает, что данная учетная политика должна применяться налогоплательщиком к имуществу, приобретенному только после 01.01.2002.
    Однако данные выводы ошибочны, поскольку они противоречат требованиям ст. 322 Налогового кодекса РФ. Напротив, налоговый учет амортизируемого имущества по основным средствам, введенным в эксплуатацию до 01.01.2002, определен Банком правильно.
    Указания суда о том, что норма ст. 322 НК РФ для бухгалтерского учета неприменима, ошибочны. Ошибочны выводы суда и о неприменении ст. 258 НК РФ, поскольку указанные нормы закона предоставляют налогоплательщикам право устанавливать срок полезного использования основных средств самостоятельно, с учетом Классификации основных средств, утвержденной Правительством 01.01.2002. Статья 258 НК РФ устанавливает сроки полезного использования имущества в зависимости от того, в какую амортизационную группу оно входит. При таких обстоятельствах ни у налогового органа, ни у суда не было оснований для вывода о том, что налогоплательщиком завышены суммы амортизации по объектам основных средств, приобретенных до 01.01.2002, в связи с изменением срока полезного использования, что повлекло занижение налоговой базы по налогу на имущество.
    Судебные акты в этой части подлежат отмене, а решение налогового органа - признанию недействительным.
    Руководствуясь ст. ст. 284 - 289 АПК РФ, Федеральный арбитражный суд Московского округа

    ПОСТАНОВИЛ:

    решение Арбитражного суда г. Москвы от 22 июля 2005 года и постановление от 29 сентября 2005 г. N 09АП-10150/05-АК Девятого арбитражного апелляционного суда по делу N А40-35145/05-118-337 изменить.
    Признать недействительным решение Межрайонной инспекции по крупным налогоплательщикам Московской области N 2 от 1 апреля 2005 г. в части взыскания налога на имущество ОАО "Банк "Возрождение" за 2002 - 2003 гг. в сумме 129666 руб. 86 коп., пени в размере 27343 руб. 95 коп., штрафа по п. 1 ст. 122 НК РФ в размере 25933 руб. 37 коп.
    Отменить в указанной части решение Арбитражного суда г. Москвы от 22.07.2005 и постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 29 сентября 2005 г.
    В остальной части названные судебные акты оставить без изменения.
    Оказывается при изменении норм налоговой амортизации можно менять и нормы бухгалтерской амортизации в целях БУ для исчисления базы по налогу на имущество. Свежо.

  8. #8
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Порядок изменения учетной политики установлен в ПБУ 1/98. Согласно п. 16 ПБУ 1/98 учетная политика организации может изменяться в случае:
    - изменения законодательства РФ или нормативных актов по бухгалтерскому учету;
    - разработки организацией новых способов ведения бухгалтерского учета;
    - существенного изменения условий деятельности.
    Что понимается под новыми способами БУ? Если предприятие начинает использовать для нее новый, но в принципе ранее общеизвестный способ амортизации, она может изменить свою учетную политику?

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    г.Орел, регион 57
    Сообщений
    500

    По умолчанию

    Совет ничего не менять, а рассказать сказку новым хозевам "про сложные реалиии российского бизнеса, заключающиеся в:
    по налогу на прибыль:
    1) Сумма дохода за предыдущие 4-ре квартала не превысила порог в 1 млн. за квартал;
    2) Сама налоговая декларация у "кассовиков" заполняется несколько по "другому". И смена методики - будет ой как видна.
    По НДС:
    На момент написания остался один метод: "по отгрузке" см. ст.167 НК РФ. П.12 ее - аттавизм.
    Однако ранее, те кто производил расчет "по оплате", д. в 1 кв. 2008г. формировать налоговую базу, с учетом правил "переходного периода".
    И естще, после 3 - х уточненок, поданных систематично у Вас есть вероятность попасть под камералку, а при том, что налоговики увидят, что вы поменяли метод, без учета. Формально, можно всегда подогнать под "изменение деятельности". однако Они Вам и выездную, внеплановую, могут устроить.
    Последний раз редактировалось volkulak; 23.04.2008 в 19:12.

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    22.09.2003
    Сообщений
    114

    По умолчанию

    - разработки организацией новых способов ведения бухгалтерского учета;
    Что понимается под новыми способами БУ?

    имхо, это скорее говорит о дополнении УП (в т.ч. в свете в свете п.2 ПБУ1/98), а не изменении ранее действующего способа.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •