Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    238

    По умолчанию Постановка на учет в Москве в нескольких налоговых

    Дорогие товарищи,

    Хотелось бы обменяться мнениями по следующей проблеме.

    В Москве существует организация, имеющая обособленные подразделения во всё том же городе Москве. В соответствии со статьёй 83 Налогового кодекса Российской Федерации налогоплательщики подлежат постановке на учёт в налоговых органах как по месту нахождения организации, так и по месту нахождения обособленных позразделений вне зависимости от наличия или отсутствия обязанности по улате налога.

    Письмами УМНС России по г. Москве от 21.09.2004 № 26-12/61289 и Минфина России от 16.02.2005 № 03-06-05-04/35 разъяснён порядок уплаты организацией (и её обособленными подразделениями) налога на прибыль и налога на имущество (указанно, что подразделения самостоятельно подают налоговые декларации и платят налоги).

    Вместе с тем, очевидно, что такая постановка на учёт обособленных подразделений и раздельная уплата подразделениями налогов хотя формально и основывается на положениях законодательства о налогах и сборах, но по сути бессмысленна, так как лишь расщепляет платёж налогов на несколько, направленных всё равно в один и тот же бюджет.

    В своё время МНС России выпускало разъяснение от 20.12.2002 № ВГ‑6‑02/2025@, позволяющее в нашем случае производить уплату налога на прибыль централизованно. Однако возможность применения этого письма на сегодняшний день сомнительна - с учётом более поздних – противоположных – разъяснений.

    В этой связи хотелось бы обсудить потенциальные правовые последствия непостановки на учёт обособленных поздразделений и уплаты налогов централизованно.

    (при этом обращаем внимание, что целью организации является не уклонение от налогообложения, а лишь упрощение административных процедур уплаты налогов: налоги будут платиться своевременно и полностью, включая налоги за обособленные подразделения)

    Мы исходим из того, что прямым штрафом, предусмотренным законодательством, является штраф пункта 2 статьи 116 Налогового кодекса Российской Федерации (10000 рублей).

    Тем не менее, несмотря на то, что прямо законодательством (и соответствующими разъяснениями) не предусмотрен штраф за непредставление налоговых деклараций обособленными подразделениями, не поставленными на учёт в налоговых органах, мы опасаемся, что разъяснения Минфина России и УМНС России могут быть восприняты налоговыми органами как руководство к действию .

    Мера ответственности, предусмотренная статьёй 119 Налогового кодекса Российской Федерации (5-10% от суммы налога, минимум 100 руб), может быть взыскана лишь по решению суда.

    В суде мы могли бы основывать свою защиту на том, что постановка на учёт в налоговых органах и подача налоговых деклараций являются двумя мерами налогового контроля, целью которых является контроль за правильностью уплаты налогов и их распределением между бюджетами. Поскольку в нашем случае раздельный налоговый учёт обособленных подразделений в пределах города Москвы не приведёт к занижению налогооблагаемой базы и неправильному распределению налогов между бюджетами, взыскание штрафа с налогоплательщика является неправомерным.

    Однако Высшим арбитражным судом в 2003 году было отмечено, что факт уплаты налога не может являться основанием к невзиманию штрафа за непредставление налоговой декларации (ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 17 марта 2003 г. N 71 ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ ДЕЛ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ЧАСТИ ПЕРВОЙ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ).

    В этой связи штраф за непредставление налоговой декларации может существенно увеличить налоговые риски в случае непостановки на учет обособленных подразделений в г. Москве (хотя нам пока неизвестно о состоявшихся судебных решениях или прямых разъяснениях по данному вопросу).

    Буду благодарен за любые соображения по данному вопросу. Какие ещё аргументы в нашу защиту можно было бы предложить?

  2. #2
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Хочешь давай факс - статью из журнала по этому поводу скину lionzin@mail.ru мыло.

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    _MASE_
    привет !
    Буду благодарен за любые соображения по данному вопросу. Какие ещё аргументы в нашу защиту можно было бы предложить?
    очень советую тут юзать 133-О и из него есть ссылка на 5-П в купе со ст. 55 КРФ - просто такая постановка на учет преследует только одну цель - взыскать штраф и все - никаких задач из п. 3 ст. 55 КРФ она не решает...

    ЗЫж кстати тут народ местный 6-го пересекается (http://taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=52175)
    так что если есть желание, заходи
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    238

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LionZ
    Хочешь давай факс - статью из журнала по этому поводу скину lionzin@mail.ru мыло.
    Спасибо! Все получил

  5. #5
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Удачи!!!

    Да не за что
    Цитата Сообщение от _MASE_
    Спасибо! Все получил

  6. #6
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 28 февраля 2001 г. No. 5

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ
    ЧАСТИ ПЕРВОЙ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    39. При рассмотрении исков налоговых органов о взыскании с налогоплательщиков санкций за нарушение срока постановки на учет в налоговом органе и за уклонение от постановки на учет в налоговом органе, предусмотренных статьями 116 и 117 Кодекса, судам необходимо учитывать следующее.
    Правила статьи 83 НК РФ, за несоблюдение которых установлена указанная выше ответственность, предусматривают обязанность налогоплательщика - организации и налогоплательщика - индивидуального предпринимателя подать заявление о постановке на налоговый учет в каждом из оговоренных этой статьей мест: по месту нахождения (жительства) самого налогоплательщика, по месту нахождения обособленного подразделения налогоплательщика - организации, по месту нахождения принадлежащего налогоплательщику недвижимого имущества и транспортных средств.
    Принимая во внимание, что статья 83 Кодекса регламентирует порядок постановки на налоговый учет самих налогоплательщиков, а не принадлежащего им имущества, на налогоплательщика, вставшего на налоговый учет в конкретном налоговом органе по одному из предусмотренных статьей 83 Кодекса оснований, не может быть возложена ответственность за неподачу заявления о повторной постановке на налоговый учет в том же самом налоговом органе по иному упомянутому в этой статье основанию.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  7. #7
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    _MASE_ Сорри, сразу не поняла - у Вас ОП на территориях разных ИФНС?
    но по сути бессмысленна, так как лишь расщепляет платёж налогов на несколько, направленных всё равно в один и тот же бюджет.
    А як же муниципалитеты?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    238

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мэй
    [b]_А як же муниципалитеты?
    Это Москва!!!!!

  9. #9
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    _MASE_ Это Москва!!!!!
    Ну и?!

    ЗАКОН
    ГОРОДА МОСКВЫ

    УСТАВ ГОРОДА МОСКВЫ

    Глава 1. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

    Статья 1. Город Москва

    1. Город Москва является субъектом Российской Федерации - городом федерального значения, столицей Российской Федерации.
    2. Статус города Москвы как субъекта Российской Федерации - города федерального значения Российской Федерации определяется Конституцией Российской Федерации и настоящим Уставом.
    3. Статус города Москвы как столицы Российской Федерации установлен Конституцией Российской Федерации и Законом Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации".
    4. Город Москва имеет территорию, население, органы государственной власти, свое законодательство.
    5. На территории города Москвы в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральным законом и законами города Москвы осуществляется местное самоуправление.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Маш, если память не изменяет, в Москве региональноя и муниципальная часть НнП плотюцца консолидировано.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  11. #11
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Вася Пупкин Но помимо НнП есть же и другие налоги?
    Один бюджет не может быть никак - это противоречит принципу финансовой самостоятельности местной власти.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Ну я и грю, что вопрос только для НнП актуален.

    Во всем остальном баланец вроде нормальный.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  13. #13
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Вася Пупкин Ну я и грю, что вопрос только для НнП актуален.

    Во всем остальном баланец вроде нормальный.


    Поясни (че-то я торможу седня) что ты хотел сказать, и как это на постановку/непостановку на учет ОП повлияет?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    238

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мэй
    _MASE_ Это Москва!!!!!
    5. На территории города Москвы в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральным законом и законами города Москвы осуществляется местное самоуправление.
    Не понял... а имущество, а другие налоги? Где для них КБК? Подскажите-ка

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    238

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от _MASE_
    Не понял... а имущество, а другие налоги? Где для них КБК? Подскажите-ка
    я в том смысле, что все в региональный, а москва сама по муниципалитетам распределяет...

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    238

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от _MASE_
    я в том смысле, что все в региональный, а москва сама по муниципалитетам распределяет...
    ЗАКОН
    ГОРОДА МОСКВЫ

    О БЮДЖЕТНОМ УСТРОЙСТВЕ И БЮДЖЕТНОМ ПРОЦЕССЕ
    В ГОРОДЕ МОСКВЕ
    Глава 3. ДОХОДЫ БЮДЖЕТОВ

    Статья 6. Формирование доходов
    1. Доходы бюджета города и бюджетов муниципальных образований формируются в соответствии с бюджетным и налоговым законодательством Российской Федерации и принятыми в соответствии с ними правовыми актами города Москвы и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления с учетом особенностей, предусмотренных федеральными законами для городов федерального значения.
    2. В доходах бюджета города в порядке, устанавливаемом законом города Москвы, могут быть частично централизованы доходы, зачисляемые в бюджеты муниципальных образований, для целевого финансирования общегородских мероприятий.
    3. Доходы целевых бюджетных фондов учитываются в составе бюджета города и бюджетов муниципальных образований в соответствии с бюджетной классификацией Российской Федерации.

  17. #17
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    _MASE_
    Не, не убедили

    2. В доходах бюджета города в порядке, устанавливаемом законом города Москвы, могут быть частично централизованы доходы, зачисляемые в бюджеты муниципальных образований, для целевого финансирования общегородских мероприятий.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    335

    По умолчанию

    Вы, платя от разных ОП на один и тот же счет, вообще-то в платежках разный ОКАТО будете указывать
    Интуиция - способность головы чуять задницей (цы) не мое

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    238

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Varvara
    Вы, платя от разных ОП на один и тот же счет, вообще-то в платежках разный ОКАТО будете указывать
    Еще раз.
    Код бюджетной классификации - один. Нет кодов, которые бы могли расщепить регион и муниципалитет.
    Счет как раз один. Это и есть централизация. А потом Москва сама распределяет полученные средства по муниципалитетам или округам как их там правильно называют. ИМХО... А разве иначе? Почему не убедительно? Как Вы докажте, что налог уплачивается в два бюджета? Чем?

  20. #20
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Мэй
    привет!
    Поясни (че-то я торможу седня) что ты хотел сказать

    Маш, я хочу сказать, что "неудобство" для налплата возникает только при уплате НнП и только в г. Москва.

    Имхо этого мало для того, чтоп признать, что положения Законис ущемляют ПиЗи.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 02.12.2004, 16:05

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •