Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию пропуск срока взыскания с агента. Возникает доход ?

    ситуация: агент удрежал НДФЛ, но не перечислил в бюджет. Налорг срок взыскания по ст. 46 НК РФ пропустил.
    что делать с такой задолженностью агенту ?
    будет ли это доходом по 25 Главе ?

    ЗЫж по поводу квалификации такой задолженности в качестве недоимки обсуждали здесь
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    1. Если это доход, то как его классифицировать?
    2. Если налорг пропустил срок, то означает ли это прекращение задолженности агента перед бюджетом?
    The world is broken and now
    All in sorrow
    Wise men hang their heads

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    _lirik_lirik_
    привет !
    1. Если это доход, то как его классифицировать?
    а разве это имеет значение ? ну будет внереализацинным

    2. Если налорг пропустил срок, то означает ли это прекращение задолженности агента перед бюджетом?
    дык вот НК вообще ни слова не содержит про случаи прекращения обязанностей налагента...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher, привет!
    Налорг срок взыскания по ст. 46 НК РФ пропустил.
    Это он на бесспорное взыскание пропустил, но у него еще есть возможность через суд это взыскать.

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй
    привет !
    Это он на бесспорное взыскание пропустил, но у него еще есть возможность через суд это взыскать
    и на судебное тоже
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Я так думаю, что это похоже на ч. 2 ст. 1109 ГК и п. 2 ст. 250 НК соответственно

  7. #7
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Дим, привет! Если спишут как безнадегу, уж грех 24 % с нее не заплатить. Или ты с научной точки зрения?

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ
    Лев, привет !
    Если спишут как безнадегу, уж грех 24 % с нее не заплатить
    не ну к примеру у налогоплательщиков есть пп.21 п.1 ст. 251 НК РФ
    Или ты с научной точки зрения?
    и енто тоже
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher не ну к примеру у налогоплательщиков есть пп.21 п.1 ст. 251 НК РФ
    Дык тож у налогоплательщика

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    а вот интерсно, есть ли у физика какие-либо права требовать эту денюжку у агента, ведь это имущество физика все ж таки ...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин Аватар для lxv
    Регистрация
    04.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    623

    По умолчанию

    я без нормативки и ни фига не помню наизусть. попоздже напишу по теме.
    нет, дим. это - не имущество физика. это имущество, отчужденное в пользу государства. и право на его взыскание есть лишь у государства. в противном случае, ст.46 вааще не может быть к нему применена.
    я тока не пойму: а почему не платят? воруют деньги из госказны.

    Мэй п. 2 ст. 250 НК а что это?

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    lxv
    привет !
    я без нормативки и ни фига не помню наизусть
    этот прикол я уже знаю (с) ))
    это имущество, отчужденное в пользу государства. и право на его взыскание есть лишь у государства
    дык гос-во право-то потеряло на взыскание
    в противном случае, ст.46 вааще не может быть к нему применена.
    к кому ?
    все-таки получается загвоздка в квалификации денежных средств у агента. чьи они ?:
    1) физика
    2) гос-ва
    3) агента
    4) иное..
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин Аватар для lxv
    Регистрация
    04.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    623

    По умолчанию

    Punisher дык гос-во право-то потеряло на взыскание и ч то, автоматически предыдущий собственник имеет право обратно это имущество забрать? т.е. в случае, когда я передала кирпичь ООО Х, а оно его продавало в свою очередь третьим лицам, тот кирпич, который этим третьим лицам до истечения срока давности не передали теперь я могу назат у ООО затребовать??? ну здрасссьти...
    дим, я не понимаю, что ты спрашиваешь. имущество ОТЧУЖДЕНО в пользу государства В МОМЕНТ УДЕРЖАНИЯ НАЛОГА (ст.45 НК про исполнение обязанности налогоплательщика именно об этом). ВСЕ. Оно отчуждено. и никакое положение нк не содержит возможности отыграть все назад. и, в свою очередь, не предоставляет право гос-ву взыскать налог с НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА (т.к. обязанность у него исполнена)
    слуш, ты звонил пару дней назад?

  14. #14
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    lxv Мэй п. 2 ст. 250 НК а что это?
    По ходу я имела в виду п. 18, а не 2

    Статья 250. Внереализационные доходы

    В целях настоящей главы внереализационными доходами признаются доходы, не указанные в статье 249 настоящего Кодекса.
    Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы:

    18) в виде сумм кредиторской задолженности (обязательства перед кредиторами), списанной в связи с истечением срока исковой давности или по другим основаниям, за исключением случаев, предусмотренных подпунктом 22 пункта 1 статьи 251 настоящего Кодекса. Положения данного пункта не распространяются на списание ипотечным агентом кредиторской задолженности в виде обязательств перед владельцами облигаций с ипотечным покрытием;
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  15. #15
    Форумянин Аватар для lxv
    Регистрация
    04.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    623

    По умолчанию

    Мэй а, поал.) честно говоря, согласна. полагаю, что применима именно эта норма. если платить не собираетесь.

  16. #16
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    lxv честно говоря, согласна. полагаю, что применима именно эта норма. если платить не собираетесь.
    Саш, только сроки по ст. 46, 48, 70 НК РФ имхо несколько раньше истекают, чем три года...тебя это не смущает ?
    или ты под по другим основаниям хочешь ?
    просто эта норма интересна тем, что обяазнности списывать в НУ нигде нет - я про момент признания дохода
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  17. #17
    Форумянин Аватар для lxv
    Регистрация
    04.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    623

    По умолчанию

    Punisher точно. обязанности нет, но есть право. поэтому ты им можешь воспользоваться в любой момент (правда, я настояла бы на том, что в доходы включить с момента истечения сроков на взыскание, поскольку эк.выгода у тебя возникает с этого момента)
    да, по "иным основаниям"

  18. #18
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    ИМХО, дохода не возникнет. Т.к. срок взыскания по НК РФ =/= сроку исковой давности по ГК РФ. Так и будет он родный висеть на 68 счете до самой до победы.

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    29.07.2003
    Сообщений
    308

    По умолчанию

    LionZ, только нужно учитывать что на основании норм ГК никто эти деньги истребовать у агента не сможет, поэтому и истечение срока исковой в данном случае не играет никакой роли.

  20. #20
    Форумянин Аватар для lxv
    Регистрация
    04.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    623

    По умолчанию

    MP полностью солидарна.

  21. #21
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ ИМХО, дохода не возникнет
    привет !
    т.е. никакой выгоды у тебя нет ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  22. #22
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Punisher
    LionZ ИМХО, дохода не возникнет
    привет !
    т.е. никакой выгоды у тебя нет ?
    Привет! Выгода есть. Только я вам ее не отдам, так как у вас докУментов на нее нету. А усы я сам себе приделать могу.

    Как много нам приятных дырок, готовит мудрый текст НК.
    Там гений, точит ум пытливый, смеясь над мыслью дурака.

  23. #23
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    обновим темку, итак, как я понял, все считают. что деньги у агента - это государственные и агенту на ПС не принадлежат, так ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •