Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию Искажение базы

    сабж вообщем-то в теме, имеем:
    Статья 54. Общие вопросы исчисления налоговой базы
    При обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, в текущем (отчетном) налоговом периоде перерасчет налоговых обязательств производится в периоде совершения ошибки (тут вот "искажения" пропущены - прим.мой). В случае невозможности определения конкретного периода корректируются налоговые обязательства отчетного периода, в котором выявлены ошибки (искажения).

    чем вот инересно ошибка от искажения отличается, а ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Punisher
    сабж вообщем-то в теме, имеем:
    чем вот интересно ошибка от искажения отличается, а ?
    ИМХО тем же, чем и от преступления...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van ИМХО тем же, чем и от преступления...
    ты пример искажения можешь привести ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Действительно, смысл не совсем понятен. Но следуя логике И-вана, можно предположить, что искажение произошло в результате умышленных действий. Тогда не понятно, как это можно было обнаружить в последующие налперы, ведь об искажении налплату было известно заведомо заранее.

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    LionZ
    привет !
    Тогда не понятно, как это можно было обнаружить в последующие налперы, ведь об искажении налплату было известно заведомо заранее.
    во-во...
    вообще не понятно. зачем эти два термина используются, посколько они практически синонимы

    ОШИБКА, и, ж. Неправильность в действиях, мыслях. О. в вычислении. Орфографическая о. Писать без ошибок. О. вышла (ошибся ктон.; разг.).

    ИСКАЖЕНИЕ, я, ср.
    1. см. исказить, ся.
    2. Неправильность, ошибка. Грубые искажения в тексте.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Всем привет!

    LionZ
    как это можно было обнаружить в последующие налперы, ведь об искажении налплату было известно заведомо заранее.

    А хде ты увидел указание на субъекта, который обнаружил ошибку или искажение Т.е. я так понимаю, что это может быть как налплат, так и налорг
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин Т.е. я так понимаю, что это может быть как налплат, так и налорг
    Привет !
    т.е. хочешь сказать, что разница лишь в субъектах ? ..хм.. а какой смысл ? ошибка она и африке ошибка
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Статья 52. Порядок исчисления налога

    Налогоплательщик самостоятельно исчисляет сумму налога, подлежащую уплате за налоговый период, исходя из налоговой базы, налоговой ставки и налоговых льгот.

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    т.е. хочешь сказать, что разница лишь в субъектах ?

    Не, я хочу сказать что найти может кто угодно и то и другое. А потом в ходе производства по делу будут устанавливать была ошибка или искажение.
    Но ИМХО, исходя из нормы ст. 54 (т.е. для целей НК) ошибка рассматривается исключительно как синоним искажения.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вася Пупкин в ходе производства по делу будут устанавливать была ошибка или искажение
    а разница только в том, кто ее нашел ?!
    ошибка рассматривается исключительно как синоним искажения.
    т.е. тайных смысл сюда вряд ли закладывали ?

    просто, ту как-то подумалось, а охватывает ли статья 54 НК РФ случай, если документы позже подтверждающие пришли (случилось некое событие в будущем)...ведь до прихода документов НОБ-то была правильно посчитана
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    ИСКАЗИТЬ - Испортить, обезобразить неудачными изменениями; извратить. Рассказывая, он намеренно исказил мои слова.


    ОШИБКА, ошибки, ж. Неправильность в действиях, поступках, высказываниях, мыслях, погрешность. Ошибка в чем-н. Допустить ошибку. Вкралась ошибка. Орфографическая ошибка. Пишет с грубыми ошибками. Хронологическая ошибка. Судебная ошибка. Сделать что-н. по ошибке или ошибкою (нечаянно, непреднамеренно, случайно). Он не делал ни одной ошибки в письме. Гоголь. Гораздо благороднее сознать свою ошибку, чем довести доело до непоправимого. Л. Толстой.

    Так что, с т.з. великого и могучего ошибка, видимо, отличается от искажения вормой вины
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  12. #12
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Так что, с т.з. великого и могучего ошибка, видимо, отличается от искажения вормой вины

    Акцепт! Искажение происходит умышленно, а ошибка - случайно.

  13. #13
    Форумянин Аватар для ЗлобневыйКарлик
    Регистрация
    20.09.2003
    Сообщений
    196

    По умолчанию

    К тому же обнаружить искажение в другом периоде, например, может новый руководитель налплата или собственник. Что ж ему, дальше искажение вуалировать в учёте?

  14. #14
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Punisher а охватывает ли статья 54 НК РФ случай, если документы позже подтверждающие пришли (случилось некое событие в будущем)

    Уже обсуждали на форуме, когда речь шла о досрочной выдаче вклада. Было разъяснение налоргов, что тогда надо, дескать, декларацию за прошлый налпер пересдавать. Именно по 54-й. Ерунда, конечно, тут и в самом деле никаким искажением не пахнет.
    То ж самое, если по кредиту ставку задним числом уменьшили. Т.е., допник подписали и распространили на отношения до даты подписания.
    А если ты другое имел в виду, когда писал про подтверждащие документы... Тогда вполне возможно. Ибо без подтверждащих документов затраты на расходы нельзя было относить.

  15. #15
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Gene То ж самое, если по кредиту ставку задним числом уменьшили. Т.е., допник подписали и распространили на отношения до даты подписания
    Жень. типа того имел ввиду..
    или скидку например дали в конце года за объем...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  16. #16
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Или отчет комиссионера запоздалый пришел....

  17. #17
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Вот, что по мнению налоговиков является искажением

    ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

    ПИСЬМО
    от 25 января 2005 г. N 02-1-08/8@

    О ПОРЯДКЕ УЧЕТА В ЦЕЛЯХ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
    ПРИБЫЛИ ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ ПРОДАВЦОМ СКИДОК

    Федеральная налоговая служба сообщает.
    Статьей 424 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что установленная соглашением сторон цена договора может быть изменена в случаях и на условиях, предусмотренных договором.
    В частности, договором может быть предусмотрено изменение цены единицы товара в случае возникновения обстоятельств, с которыми условия заключения договора связывают возникновение скидок.
    В случае изменения цены единицы товара организация на основании соответствующих изменений данных первичных документов по передаче товара вносит изменения в данные налогового учета о стоимости проданных ценностей. Кроме того, в соответствии со статьей 54 Налогового кодекса Российской Федерации организация-продавец должна внести исправления в данные налоговых Деклараций периодов реализации ценностей, так как в этих периодах произошло искажение величины налоговой базы.
    Если же организация-продавец производит по окончании календарного года пересмотр суммы задолженности покупателя по рассматриваемому договору, то есть освобождает покупателя от имущественной обязанности заплатить за приобретенные ценности в размере установленного в договоре процента от общей суммы проданных покупателю товаров, то такая скидка на основании статей 572 и 574 Гражданского кодекса Российской Федерации должна рассматриваться в качестве безвозмездной передачи имущественного права. В таком случае в соответствии с пунктом 16 статьи 270 Налогового кодекса Российской Федерации сумма скидки не может быть учтена в уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль.

  18. #18
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Мэй

    Именно, я, как раз тоже хотел дать ссылку на это письмецо, хотя считаю, что госпожа Шевцова, подписавшая сей опус, не права. Ибо изменения цены может и не произойти, если не возникнут условия применения скидки. А это налплат никак не может предвидеть, поскольку сие не от него зависит. А раз этого могло и не произойти, то налоговая база была посчитана верно. А корректировка должна быть учтена в качестве прочих расходов в следующем налпере.
    Кстати, налорги сами используют такой прием в случае реализации ценных бумаг (векселей, облигаций), когда в период нахождения их у налплата заставляют начислять процентный (дисконтный) доход, который при реализации в следующем налпере списывается расход. Так написано в инструкции по заполнению деклараций. Тут ведь тоже заранее не известно, продадут бумагу или к погашению предъявят. Как рынок себя поведет. И непонятно, почему в этом случае налорги не цепляются за ст. 54

    LionZ Или отчет комиссионера запоздалый пришел

    А вот здесь, ИМХО, не все так просто. Во всяком случае, по НДС. По ст. 316 НК комиссионер обязан отчитаться в течение 3-х дней с даты реализации имущества. И если налплат не принял никаких мер по получению отчета, это может рассматриваться как "виновно совершенное противоправное бездействие", приведшее к искаженю налоговой базы. Хотя само по себе оно не будет являться налоговым правонарушением.

  19. #19
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    По ст. 316 НК комиссионер обязан отчитаться в течение 3-х дней с даты реализации имущества. Каким боком налог на прибыль имеет отношение, например, к НДСу?

  20. #20
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    По ст. 316 НК комиссионер обязан отчитаться в течение 3-х дней с даты реализации имущества.
    Не с момента реализации, а по окончании отчетного периода. При этом по НП отчетный период - квартал, а по НДС налпериод - месяц.

  21. #21
    Форумянин Аватар для Gene
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Там, где много помидоров.
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    LionZ Каким боком налог на прибыль имеет отношение, например, к НДСу?

    Пардон, я имел в виду налог на прибыль.

    old_scorpion Не с момента реализации, а по окончании отчетного периода.

    И Вам пардон.

    Но суть все равно не меняется.
    Ну у другого Педро, какая разница? Да мало ли в Бразилии Педров!
    (с)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. косвенные расходы для НДПИ
    от Ohnebart в разделе Прочие налоги и обязательные платежи
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 29.09.2006, 17:19
  2. Списанная дебиторка и пеерходный НП.
    от Бедолага в разделе Налог на прибыль
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 29.11.2004, 07:15

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •