Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 49 из 49
  1. #31
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher тады зачем п.1 ст. 174 НК РФ ?
    Не поняла твою мыслю в этом случае.
    имхо, тут не все гладко, т.к. в п.5 ст. 173 НК РФ в принципе налгоплательщиков нет... но если юзать связку с п.5 ст. 174 НК РФ, то могут сказать, что эти лица и являются налогоплательщиками по таким операциям...
    Крамольные мысли ты говоришь. Уже есть в принципе сложившаяся судебная практика, что энто не налог, следовательно ни пени, ни штрафов нет
    Нужно исходить из буквального толкования данных норм. Может законодатель специально хотел для УСНщиков, ЕНВДнщиков и ЕСХНщиков создать более благоприятные условия. Откуда ты знаешь, что это именно так и не было?

  2. #32
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй Крамольные мысли ты говоришь
    просто пытаюсь смоделировать..вот КСюха скажет ра надо платить. значит налогоплательщик - просто так устанавливается понятие наогоплательщика..
    Уже есть в принципе сложившаяся судебная практика, что энто не налог, следовательно ни пени, ни штрафов нет
    ну я бы так громко не говорил, так как полно отрицательной
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #33
    Форумянин
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    22

    По умолчанию

    Да...Жидковатая защита вырисовывается.Все аргументы с большими натяжками,игра слов и логика в стиле налоргов...Может,еще какую дельную мыслишку подкинете или арбитражку положительную? Я волшебное слово знаю: Пожалуйста!!!

  4. #34
    Форумянин
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    22

    По умолчанию

    По тихой грусти возникла еще идея.Выставленные счета с НДС моя
    дура-бухгалтер оформила с мелкими нарушениями ст.169 НК РФ(особенно,если рассматривать их с позиции налорга).Смогли по ним получить вычет контрагенты или нет - неизвестно(а может их еще не проверяли)Выстраиваем логическую цепочку: счета с нарушениями - отказ в вычете - нет ущерба государсьтву - нет вины
    налплата - нет санкций!! Рассудите!

  5. #35
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    счета с нарушениями - отказ в вычете - нет ущерба государсьтву - нет вины
    налплата - нет санкций!!


    Советую еще сменить ник - тогда вообще убойная позиция будет

  6. #36
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    black13cat
    приветствую !
    Выстраиваем логическую цепочку: счета с нарушениями - отказ в вычете - нет ущерба государсьтву - нет вины
    налплата - нет санкций!! Рассудите!

    а что: дейтсвительно выдали документ похожий на сч-ф(с) I-van , значит п.5 ст. 173 НК РФ не применяется....вообщем на войне все средства хороши
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #37
    Форумянин
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мэй
    счета с нарушениями - отказ в вычете - нет ущерба государсьтву - нет вины
    налплата - нет санкций!!


    Советую еще сменить ник - тогда вообще убойная позиция будет
    А чем ник-то не понравился?!

  8. #38
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    black13cat
    2 плохие приметы сразу. Вы - смельчак!

  9. #39
    Форумянин
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мэй
    black13cat
    2 плохие приметы сразу. Вы - смельчак!
    Я еще и родился в пятницу 13 числа...(Чуть не написал:месяца,следующего за отчетным)

  10. #40
    Форумянин
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    22

    По умолчанию

    Привет всем!
    Ну,что...вобщем наваял возражения.9 марта повезу в налоговую,будем биться.
    Большое спасибо всем,кто помог дружеским советом.
    Хочу попросить разрешения Админа выложить сочиненный текст.
    Может,кто почитает(если интересно),да еще чего-нибудь предложит!
    Еще 2 дня есть.Хотя...вряд ли:праздники...
    Кстати!Всех лиц женского пола поздравляю с праздником 8 Марта!
    Пока!

  11. #41
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от black13cat
    Хочу попросить разрешения Админа выложить сочиненный текст.
    А зачем об этом кого-то просить? Выкладывай и все! А если хочешь выложить файлик (что не рекомендую) воспользуйся формой полного ответа или пошли его модератору форума - PunisherУ.

    Еще мысля, навеяная предыдущими постами: а чем налорг доказывает что ты выставил счета-фактуры с НДС? Нет, не составил их для своего внутреннего пользования, а именно выставил контрагенту? Он что, встречку проводил?

    Т.о., направь своим контрагентам сч.-фактуры без НДС, и попроси их в случае запроса твоего налорга показать именно документы без НДСа. А при их налпроверке пусть показывают нормальные счета-фактуры, это сравнивать уже никто не будет.

  12. #42
    Форумянин
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    22

    По умолчанию

    Да,были встречки.Все засвечено, "спасибо" бухгалтеру,а я поздно кинулся.

  13. #43
    Форумянин
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    22

    По умолчанию

    Возражения
    по акту выездной налоговой проверки

    Выездная налоговая проверка по вопросам правильности соблюдения законодательства о налогах и сборах, в т.ч. УСНО за период с 14.12.02г. по 31.12.03г. проводилась у ИПБОЮЛ Полотовой О.А. с 01.11.04г. по 15.02.05г. (3,5 месяца). Результаты проверки отражены в акте № 5 от 15.02.05г. С данным актом не согласна по следующим основаниям:
    ... 2. По поводу НДС.
    ПБОЮЛ, применяющий УСНО, по определению не является плательщиком НДС (и это подтверждается актом ВНП). Тем не менее, согласно пп.1 п.5 ст.173 НК РФ, лица, не являющиеся налогоплательщиками, в случае выставления ими покупателю счета-фактуры с выделением суммы налога, обязаны уплатить в бюджет, незаконно взимаемый налог. Однако это не является налоговым обязательством в смысле НК РФ ввиду отсутствия объекта налогообложения, порядка определения налоговой базы и т. д. То есть уплата незаконно взимаемого налога в бюджет – это не уплата налога на добавленную стоимость, а своего рода санкция за нарушение налогового законодательства и к ней применимы все положения ст.114 НК РФ и, наоборот, не могут применяться положения ст.75, 119, 122 НК РФ.
    - «Статья 75. Пеня
    1. Пеней признается установленная настоящей статьей денежная сумма, которую налогоплательщик, плательщик сборов или налоговый агент должны выплатить…»
    - «Статья 119. Непредставление налоговой декларации
    …2. Непредставление налогоплательщиком налоговой декларации…»
    - «Статья 122. Неуплата или неполная уплата сумм налога» (налога, а не санкции!)
    Кроме того, в дополнение к вышесказанному следует отметить, что в п.5 ст.174 НК РФ речь идет именно о налогоплательщиках, перечисленных в п.5 ст. 173. В этом пункте перечислены не только налогоплательщики, но и отдельной строкой в пп.1 указаны лица, не являющиеся налогоплательщиками. Следовательно, лица, не являющиеся плательщиками НДС, к которым относятся упрощенцы, обязаны в соответствии с пп.1 п.5 ст.173 НК РФ уплатить в бюджет санкцию в сумме незаконно взятого с покупателя налога, но требования п.5 ст.174 на них не распространяется.
    Косвенным подтверждением неслучайности этих выводов служит Закон № 57-Ф3 от 29.05.2002г. который изменил действующую на тот момент редакцию Налогового Кодекса путем замены в ст. 173 слов «налогоплательщики» на слова «лица». Тем самым законодатель намеренно хотел разграничить статус, права и ответственность налогоплательщиков и лиц, не являющихся плательщиками НДС.
    Подтверждением вышесказанному служит сложившаяся арбитражная практика (решения ФАС Западно-Сибирского Округа и ФАС Северо-Кавказского Округа прилагаются).

    3. На основании вышеизложенного

    ПРОШУ:

    В решении по акту ВНП определить неуплату (неполную уплату) налога на добавленную стоимость за 2003г. в сумме 121193,02 руб. Данная сумма, являясь налоговой санкцией в соответствии с п.7 ст. 114 НК РФ может быть взыскана только в судебном порядке. Причем в суде я буду просить о снижении суммы данной санкции не менее чем в 2 раза в соответствии со ст. 112, 114 НК РФ ввиду наличия смягчающих вину обстоятельств.
    06.03.05г. О.А. Полотова

  14. #44
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    black13cat Сошлись еще на КС РФ.

  15. #45
    Форумянин
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LionZ
    black13cat Сошлись еще на КС РФ.
    А ссылку можно?

  16. #46
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=46723&highlight=173+%DB%D4%D2%C1%C6

    Цитата Сообщение от black13cat
    А ссылку можно?
    КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 5 февраля 2004 г. N 43-О

    ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
    ГРАЖДАНИНА ТАЛАНКИНА НИКОЛАЯ ГЕННАДЬЕВИЧА НА НАРУШЕНИЕ
    ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ ПУНКТА 2 СТАТЬИ 56
    НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

  17. #47
    Форумянин
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    22

    По умолчанию

    Ну,нашел,изучил...Не пойму,каким боком оно ко мне относится?

  18. #48
    Форумянин
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    22

    По умолчанию

    Докладаю:битва состоялась!
    Пока не пролезло,налорги остались на своих позициях.
    " По пункту 2 возражений ИМ НС России по Советскому району считает выводы налогоплательщика необоснованными и не подлежащими удовлетворению, так как пп. 1 п. 5 ст. 173 НК РФ сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется следующими лицами в случае выставления ими покупателю счета- фактуры с выделением сумм налога: 1) лицами, не являющимися налогоплательщиками, или налогоплательщиками. Освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога. Полотова в проверяемом периоде применяла систему налогообложения УСНО и не являлась плательщиком НДС, но в выставленных покупателю счетах-фактурах НДС был выделен, а следовательно, должен был быть уплачен в бюджет. В соответствии с п. 5 ст. 174 налогоплательщики, в том числе перечисленные в п. 5 ст. 173 НК РФ обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом и оплатить выставленный покупателю налог.
    Таким образом предприниматель О. А. Полотова является плательщиком НДС по выставленным счетам-фактурам на сумму 605965, 10руб. с выделенным и оплаченным НДС в размере 121193, 02руб. Поэтому ст. 119, 122 НК РФ применена правомерно. РЕШИЛИ
    Пункт 1 возражений удовлетворить.
    Пункт 2 возражений удовлетворению не подлежит, т. к. пп1. п. 5. ст. 173 НК РФ определяет, что по суммам выставленным покупателям в счетах-фактурах с НДС, налогоплательщик обязан перечислить выделенный НДС в бюджет."

    Договорились встретиться в суде.В приватной беседе зам.нач.отдела ВНП сказала,что отбить пеню и штрафы(ст.119,122)шансы у нас велики,а вот отбить или хотя бы уменьшить причитающийся к уплате НДС - нереально!(это наглость,сказала она)
    Я сказал - посмотрим!

  19. #49
    Форумянин
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    22

    По умолчанию

    Докладаю:битва состоялась!
    Пока не пролезло,налорги остались на своих позициях.
    " По пункту 2 возражений ИМ НС России по Советскому району считает выводы налогоплательщика необоснованными и не подлежащими удовлетворению, так как пп. 1 п. 5 ст. 173 НК РФ сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется следующими лицами в случае выставления ими покупателю счета- фактуры с выделением сумм налога: 1) лицами, не являющимися налогоплательщиками, или налогоплательщиками. Освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога. Полотова в проверяемом периоде применяла систему налогообложения УСНО и не являлась плательщиком НДС, но в выставленных покупателю счетах-фактурах НДС был выделен, а следовательно, должен был быть уплачен в бюджет. В соответствии с п. 5 ст. 174 налогоплательщики, в том числе перечисленные в п. 5 ст. 173 НК РФ обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом и оплатить выставленный покупателю налог.
    Таким образом предприниматель О. А. Полотова является плательщиком НДС по выставленным счетам-фактурам на сумму 605965, 10руб. с выделенным и оплаченным НДС в размере 121193, 02руб. Поэтому ст. 119, 122 НК РФ применена правомерно. РЕШИЛИ
    Пункт 1 возражений удовлетворить.
    Пункт 2 возражений удовлетворению не подлежит, т. к. пп1. п. 5. ст. 173 НК РФ определяет, что по суммам выставленным покупателям в счетах-фактурах с НДС, налогоплательщик обязан перечислить выделенный НДС в бюджет."

    Договорились встретиться в суде.В приватной беседе зам.нач.отдела ВНП сказала,что отбить пеню и штрафы(ст.119,122)шансы у нас велики,а вот отбить или хотя бы уменьшить причитающийся к уплате НДС - нереально!(это наглость,сказала она)
    Я сказал - посмотрим!

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. зачет процентов за несвоевременный возврат в счет уплаты налога
    от Punisher в разделе Общие вопросы налогообложения. Первая часть НК РФ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.06.2006, 13:30
  2. АВАНСОВЫЕ ПЛАТЕЖИ
    от shadow2001 в разделе Прочие налоги и обязательные платежи
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 30.03.2006, 18:28
  3. Потери при экспорте. Какая ставка по реализации?
    от MaTan в разделе Прочие налоги и обязательные платежи
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 13.02.2005, 23:09
  4. Возмещение "входного" НДС иностранцем
    от lxv в разделе НДС. Акцизы.
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 09.06.2004, 16:10

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •