Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    25

    Вопрос Возмещение НДС. Зачет после трех месяцев

    Подскажите, кто может. У фирмы возник большой вычет по НДС. При этом возвращать деньги не хотят, хотят, чтобы они шли на зачет. Но вычета исходя из небольшой деятельности по НДС хватит на более чем три года. Можем ли мы единожды обратиться, а налоговая принять решение о зачете налога на будущий срок – более чем 3 года??? Ну например, напишет – произвести зачет покуда вычет не исчерпается?

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Посесор
    приветствую !
    на самом деле вопрос не так прост, т.к. ст. 176 НК РФ предусматривает весьма странный порядок
    п.1 и 2 грят, что в течение 3-х месяцев можно направить превышение на зачет, но потом п. 3 ст. 176 гласит:

    3. По истечении трех календарных месяцев, следующих за истекшим налоговым периодом, сумма, которая не была зачтена, подлежит возврату налогоплательщику по его письменному заявлению.
    и ничего не грит про зачет ...

    при этом по экспортному НДС (п.4 ст. 176) есть положения о зачете...
    Ну например, напишет – произвести зачет покуда вычет не исчерпается?
    поэтоиу формально налорг может тут отказаться, хотя ... зачем ему в такой ситуации отказываться не понятно

    я бы сказал. что ограничение в п.3 только возвратом не совсем верно. т.к. налогоплатлеьщик сам вправе распоряжаться своими деньгами
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    04.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    146

    По умолчанию

    А по истечении трех месяцев и в отсутствие заявления о возврате не возникает ситуация переплаты, к которой должны применяться нормы ст.78 НК?

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Serj А по истечении трех месяцев и в отсутствие заявления о возврате не возникает ситуация переплаты, к которой должны применяться нормы ст.78 НК?
    привет !
    была у меня такая мысля, но пока не уверен...т.к. тут не чистая переплата...как обосновать трансформацию на ст. 78 НК не понятно, тем более, что по такой логике при подаче заявления возвращаемся в ст. 176 формально...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    25

    Сердитый

    Цитата Сообщение от Serj
    А по истечении трех месяцев и в отсутствие заявления о возврате не возникает ситуация переплаты, к которой должны применяться нормы ст.78 НК?
    Считаю, что тут фомально - только ст. 176 НК РФ. Но вот когда речь пойдет о сроке за пределами трех мес., в который осуществляется зачет по 176, вот тогда думаю, что налоговики применять ст. 78 по аналогии. В том и проблема. Налоговики сейчас (уже прошло больше трех месяцев) делают зачет и мы ничего не писали (заявлений), но вот думаем - сейчас делают, а потом через три года перестанут. И мы не вернуть не сможем ни зачесть.
    А хотим, чтоб и дальше зачет шел (и после трех лет). Как обезопасить себя - вопрос? (сейчас все в порядке и даже если мы напишем письмо о зачете, налоги ответят - ДА, а потом через 3 года передумают и тогда ???)

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Посесор Как обезопасить себя - вопрос? (сейчас все в порядке и даже если мы напишем письмо о зачете, налоги ответят - ДА, а потом через 3 года передумают и тогда ???)
    а почему вернуть не хотите ? (в том плане, что это снимет проблему)
    просто имхо путь к ст. 78 НК достаточно серьезно закрывает:
    Статья 173. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет
    2. Если сумма налоговых вычетов в каком-либо налоговом периоде превышает общую сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса, положительная разница между суммой налоговых вычетов и суммой налога, исчисленной по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 1 статьи 146 настоящего Кодекса, подлежит возмещению налогоплательщику в порядке и на условиях, которые предусмотрены статьей 176 настоящего Кодекса, за исключением случаев, когда налоговая декларация подана налогоплательщиком по истечении трех лет после окончания соответствующего налогового периода.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Punisher
    Посесор Как обезопасить себя - вопрос? (сейчас все в порядке и даже если мы напишем письмо о зачете, налоги ответят - ДА, а потом через 3 года передумают и тогда ???)
    а почему вернуть не хотите ? (в том плане, что это снимет проблему)
    просто имхо путь к ст. 78 НК достаточно серьезно закрывает:
    Привет!
    Не, по-моему 173 здесь не катит, так как декларацию-то мы уже подали, указав в ней вычет по НДС. События уже идут после данного момента.
    А на счет возврата - не хотим подавать, во-первых, налоговики на это однозначно отреагируют проверкой (наверное это самое основное ), а потом достаточно удобно проводить зачет.
    Фенкс за внимание.

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Посесор
    приветствую !
    Не, по-моему 173 здесь не катит, так как декларацию-то мы уже подали, указав в ней вычет по НДС. События уже идут после данного момента
    Согласен, п.2 ст. 173 тут не подойдет

    А на счет возврата - не хотим подавать, во-первых, налоговики на это однозначно отреагируют проверкой (наверное это самое основное ), а потом достаточно удобно проводить
    зачет.

    имхо, какая разница зачет или возврат, если большие суммы
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    25

    По умолчанию

    А на счет возврата - не хотим подавать, во-первых, налоговики на это однозначно отреагируют проверкой (наверное это самое основное ), а потом достаточно удобно проводить
    зачет.

    имхо, какая разница зачет или возврат, если большие суммы [/QUOTE]

    Приветствую!
    Ну не хотит руководство возвращать и всё. Чё тут
    Решил (после долгих раздумий и дельных советов и мыслей)- скажу - что лучше вернуть щас, чем потом маяться. А вообще конечно, впечатление, что некий пробел в законе, 176 решает не все возможные ситуации.
    Удачи.

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Посесор
    приветствую !
    вроде похожий случай:


    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    кассационной инстанции по проверке законности
    и обоснованности судебных актов арбитражных судов,
    вступивших в законную силу

    от 26 октября 2004 г. Дело N А35-7893/03-С3

    (извлечение)

    Федеральный арбитражный суд Центрального округа, рассмотрев кассационную жалобу Межрайонной инспекции МНС РФ N 5 по Курской области на Решение Арбитражного суда Курской области от 23.06.2004 по делу N А35-7893/03-С3,

    УСТАНОВИЛ:

    ОАО "Птицефабрика Курская" (в настоящее время ОАО "Курская птицефабрика") обратилось в арбитражный суд с заявлением о признании незаконным бездействия налогового органа по невозврату из бюджета налога на добавленную стоимость в сумме 8660339 руб. и обязании Инспекции произвести возврат данной суммы (с учетом уточненных требований).
    Решением Арбитражного суда Курской области от 23.06.2004 заявленные требования удовлетворены частично. Признано незаконным в связи с несоответствием ст. 176 Налогового кодекса Российской Федерации, бездействие Межрайонной инспекции МНС РФ N 5 по Курской области, выразившееся в невозврате из бюджета налога на добавленную стоимость по налоговой декларации, сданной акционерным обществом за апрель 2003 года. Суд обязал инспекцию произвести предусмотренные ст. 176 Налогового кодекса Российской Федерации действия по возврату из бюджета ОАО "Курская птицефабрика" налога на добавленную стоимость в сумме 7230898 руб. 48 коп. за счет поступлений налога.
    В остальной части в удовлетворении заявленных требований отказано.
    В апелляционную инстанцию решение арбитражного суда не обжаловалось.
    В кассационной жалобе Межрайонная инспекция МНС РФ N 5 по Курской области просит решение арбитражного суда отменить как принятое с нарушением норм материального и процессуального права.
    Проверив материалы дела, выслушав представителя общества, обсудив доводы жалобы, суд кассационной инстанции не находит оснований для ее удовлетворения.
    Как следует из материалов дела, 27.05.2003 ОАО "Птицефабрика Курская" представлена налоговому органу уточненная налоговая декларация за апрель 2003 года, в соответствии с которой к уплате в бюджет заявлена сумма налога, исчисленная с оборотов по реализации товаров (работ, услуг), в размере 3629576 руб., к вычету заявлена сумма 15775152 руб., к возмещению из бюджета заявлена сумма 12145576 руб., представляющая собой разницу между суммами налога, исчисленными к уплате и заявленными к вычету.
    По результатам камеральной и выездной налоговых проверок налоговым органом сумма, заявленная к вычету, признана завышенной на 3492518 руб. 71 коп., соответственно подлежащей возмещению признана сумма 8660338 руб. 29 коп.
    13.10.2003 ОАО "Птицефабрика Курская" обратилось в налоговый орган с заявлением N 116 о возврате из бюджета налога на добавленную стоимость в сумме 9091520 руб., в ответ на которое налоговый орган письмом без номера и даты сообщил обществу о проведении зачетов по названному налогу на общую сумму 2753460 руб. и о невозможности возврата оставшейся суммы налога в связи с наличием у общества недоимок по уплате налогов в общей сумме 3653800 руб.
    Общество, расценив указанный ответ как бездействие, обратилось в арбитражный суд с настоящим заявлением.
    Рассматривая спор и частично удовлетворяя заявление налогоплательщика, суд полно и всесторонне исследовал доказательства, представленные сторонами в обоснование своих требований и возражений, и дал им правильную оценку.
    Согласно ст. 176 Налогового кодекса Российской Федерации в случае, если по итогам налогового периода сумма налоговых вычетов превышает общую сумму налога, исчисленную по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с пп. 1 - 2 п. 1 ст. 146 настоящего Кодекса, то полученная разница подлежит возмещению (зачету, возврату) налогоплательщику в соответствии с положениями настоящей статьи.
    Указанная сумма направляется в течение трех календарных месяцев, следующих за истекшим налоговым периодом, на исполнение обязанностей налогоплательщика по уплате налогов или сборов, включая налоги, уплачиваемые в связи с перемещением товаров через таможенную границу Российской Федерации, на уплату пени, погашение недоимки, сумм налоговых санкций, присужденных налогоплательщику, подлежащих зачислению в тот же бюджет.
    Налоговые органы производят зачет самостоятельно, а по налогам, уплачиваемым в связи с перемещением товаров через таможенную границу Российской Федерации, по согласованию с таможенными органами и в течение десяти дней после проведения зачета сообщают о нем налогоплательщику.
    По истечении трех календарных месяцев, следующих за истекшим налоговым периодом, сумма, которая не была зачтена, подлежит возврату налогоплательщику по его письменному заявлению.
    Налоговый орган в течение двух недель после получения указанного заявления принимает решение о возврате указанной суммы налогоплательщику из соответствующего бюджета и в тот же срок направляет это решение на исполнение в соответствующий орган федерального казначейства. Возврат указанных сумм осуществляется органами федерального казначейства.
    Как установлено судом и не оспаривается налоговым органом, согласно уточненной налоговой декларации за апрель 2003 года. общество подтвердило право на возмещение из бюджета 8660338 руб. 29 коп. налога на добавленную стоимость.
    На момент представления уточненной налоговой декларации у общества, согласно лицевому счету по уплате налога на добавленную стоимость, имелась переплата налога в сумме 4210532 руб. 22 коп.
    За период с 27.05 по 27.08.2003 (три месяца с момента представления налоговой декларации) налоговым органом на основании поданных налогоплательщиком заявлений о зачете произведены зачеты излишне уплаченного налога на добавленную стоимость в счет уплаты единого социального налога, подлежащего зачислению в федеральный бюджет, в суммах 1271850 руб. и 156610 руб. (решения о зачете (возврате) излишне уплаченной суммы налога (сбора, пени) от 06.08.2003 и от 18.08.2003), всего на сумму 1428460 руб.
    На момент подачи заявления о возврате налога из бюджета (13.10.2003) переплата налога по лицевому счету составила 17764439 руб. 54 коп.
    При таких обстоятельствах суд обоснованно пришел к выводу о том, что налогоплательщик имел право на возврат незачтенной суммы налога, составляющей 7230898 руб. 28 коп., в порядке, установленном ст. 176 Налогового кодекса Российской Федерации.
    Довод заявителя жалобы, об уменьшении подлежащей возврату суммы налога на суммы, зачет в отношении которых произведен в октябре 2003 года (350000 руб., зачтенных по Решению от 23.10.2003; 500000 руб., зачтенных по Решению от 28.10.2003; 475000 руб., зачтенных по Решению от 30.10.2003), правомерно отклонен судом, поскольку указанные зачеты выходят за временной промежуток, определенный ст. 176 Налогового кодекса Российской Федерации, и у налогоплательщика имелись переплаты налога, образовавшиеся в последующие периоды.
    Довод налогового органа о наличии у общества недоимки в сумме 3653800 руб. не подтверждается материалами дела и был надлежащим образом оценен судом первой инстанции.
    При таких обстоятельствах оснований для отмены принятого по делу судебного акта не имеется.
    Руководствуясь п. 1 ч. 1 ст. 287, ст. 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

    ПОСТАНОВИЛ:

    Решение Арбитражного суда Курской области от 23.06.2004 по делу N А35-7893/03-С3 - оставить без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения.
    Постановление вступает в законную силу с момента его принятия.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    25

    По умолчанию

    Добрый!
    Тем самым следует, что после зачета в три месяца - дальше налоговая вообще ничего не может делать без заявления НП. Деньги висят, а ни зачесть, ни вернуть - нельзя.
    И судя по мнению суда зачесть вообще нельзя. Только вернуть.
    Спорно (особенно по зачету после 3 мес., который НП не оспаривал).
    В целом случай несколько иной - НП подал заявление о возврате сам и вскорости после возникновения излишков.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Обобщение практики ФАС Уральского округа по 21 Главе НК РФ
    от Punisher в разделе Общие вопросы налогообложения. Первая часть НК РФ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.04.2007, 11:49
  2. АВАНСОВЫЕ ПЛАТЕЖИ
    от shadow2001 в разделе Прочие налоги и обязательные платежи
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 30.03.2006, 18:28
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.03.2004, 17:31
  4. Спецсчета по НДС. Что нас ждет
    от Punisher в разделе Налоговая политика
    Ответов: 84
    Последнее сообщение: 25.12.2003, 10:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •