Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию Возврат (зачет) "выкупной" стоимости земли

    Размещал вопрос в "Юридические вопросы", но ах! Может здесь кто-нибудь сможет помочь

    Ситуация: перечислили в качестве выкупной цены за земельный участок 100 рублей. Оказалось, что договор со стороны государства заключило неправомочное лицо и вообще не было возможности продавать указанную землю. Муниципалы с которыми договаривались считают, "что в бюджет попало, то пропало". Готовы провести зачет.
    Сейчас заключаем долгосрочную аренду, с платежами в 150 на весь срок. Все вроде как понимают, что выкупная ничтожная сделка не может порождать обязательств, а обязательства по уплате арендных платежей привязаны в периодам и срокам. Но, есть желание не возвращать деньги из бюджета, а провести зачет. Как реализовать данное желание?

    Механизм зачета вроде как есть, но к моей ситуации не очень подходит.

    Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 июля 2004 г. N 5946


    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПРИКАЗ
    от 30 июня 2004 г. N 57н

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
    О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАЦИЙ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ СРЕДСТВ,
    ПОСТУПАЮЩИХ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ ОТ СДАЧИ В АРЕНДУ
    ИМУЩЕСТВА, НАХОДЯЩЕГОСЯ В ФЕДЕРАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
    И ПЕРЕДАННОГО В ОПЕРАТИВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ БЮДЖЕТНЫМ
    УЧРЕЖДЕНИЯМ, ИМЕЮЩИМ ПРАВО НА ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ
    БЮДЖЕТНОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ
    13. Возврат арендатору излишне уплаченной (взысканной) в доход федерального бюджета арендной платы осуществляется Управлением федерального казначейства со счета N 40101, на который она была ранее зачислена, на основании письменного решения арендодателя.
    Сумма, подлежащая возврату, должна быть санкционирована органом федерального казначейства и не должна превышать сумму неиспользованного источника дополнительного бюджетного финансирования за счет арендной платы, отраженную на лицевом счете по коду 11.
    Орган федерального казначейства на основании копии платежного поручения органа федерального казначейства на возврат арендной платы со счета N 40101 в порядке, установленном пунктом 9 настоящего Положения, отражает на лицевом счете по коду 11 уменьшение источника дополнительного бюджетного финансирования.
    Арендодатель может произвести зачет суммы, арендной платы, подлежащей возврату арендатору, в счет предстоящих платежей по заключенному между ними договору аренды.
    Процесс - математика права!

  2. #2
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Я так понял что у Вас там ГП отношения с ОМС? А какие тогда проблемы зачесть платеж по недействительной сделке как аванс по другому договору?

    Согласованная воля сторон. Право не публичное.
    Вы пишете письмо муниципалам, они подтверждают свое согласие. Делов-то..

    Куда прикольеней пытаться зачесть по налогами в тот же бюджет. Вот это точно круто и непредсказуемо ))
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Бедолагаточно ведь - гражданско-правовые.
    Может тогда попытаться еще и период обозначть за который мы проплачиваем (засчитывается аванс). Ведь денюжка давно в бюджете, а они нам, по общему правилу, аренду могут пересчитать.

    Как думаете прокатит?
    Процесс - математика права!

  4. #4
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Lis

    да шлите им в свободном формате письмо, где укажите и период и все остальное, что считаете существенным.

    Как с обычным контрагентом. ИМХО.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Бедолага в целом согласен, что надо письмом. Кстати, аванс штука интересная не имеющая нормативного определения.

    Есть один нюанс. Аренда долгосрочная и требует госрегистрации. В связи с этим встает вопрос о необходимости регистрации соглашения об авансе. Как считаете в свете п.9 Информационного письма Президиума ВАС от16.02.2001 г. № 59 нужно регистрировать данное условие об авансе?
    Процесс - математика права!

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    В связи с этим встает вопрос о необходимости регистрации соглашения об авансе.

    Нет, регистрация не требуется, т.к. аванс это способ исполнения обязанности по оплате, что не является существенным условием договора аренды.
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Вопрос с авансом зачета не так прост оказался. Выкупная цена платилась по 50% в бюджет муниципального образования и субъекта. Субъект не согласен на аванс.
    Не знаю что и делать. Как вариант часть зачесть как аванс - муниципалам, а часть платить - субъекту. Как думаете нормально?
    Еще вопросик,есть ли механизм добровольного возврата аналогичный прописанному в ПРИКАЗЕ от 30 июня 2004 г. N 57н в отношении выкупной суммы?
    Процесс - математика права!

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Может кто-нить, что дельное подскажет?
    Процесс - математика права!

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Как вариант часть зачесть как аванс - муниципалам, а часть платить - субъекту. Как думаете нормально?

    Ну вот, начинаю сам с собой разговаривать. Как в договоре прописать это "распределение с учетом зачета", если в законе о федеральном бюджете написано, что арендная плата распределяется.

    Статья 14

    1. Установить, что в 2005 году арендная плата за земли городских поселений, находящиеся в государственной собственности до разграничения государственной собственности на землю (за исключением земельных участков, предназначенных для жилищного строительства), а также средства от продажи права на заключение договоров аренды указанных земельных участков (за вычетом расходов на продажу права на заключение указанных договоров по нормам, установленным Правительством Российской Федерации) распределяются между уровнями бюджетной системы Российской Федерации по следующим нормативам:
    1) в бюджеты субъектов Российской Федерации (за исключением городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга) - 50 процентов;
    2) в бюджеты городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга и бюджеты закрытых административно-территориальных образований - 100 процентов;
    3) в бюджеты городов и поселков, иных муниципальных образований (за исключением внутригородских муниципальных образований городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга) - 50 процентов.

    Вот так пойдет (мне кажется противоречит закону:
    "Арендная плата уплачивается в следующем порядке: 1) 50% в наличной денежной форме; 2) 50% подлежащих распределению в муниципальный бюджет считаются уплаченными авансом по платежным поручениям..."

    Или как то можно (нужно) "распределить" в договоре шоб казначейство сразу зачислило в бюджет субъекта положенную сумму?
    Процесс - математика права!

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Бедолага Куда прикольеней пытаться зачесть по налогами в тот же бюджет. Вот это точно круто и непредсказуемо ))

    А как быть с этим?

    Статья 235. Финансирование расходов путем зачета денежных средств

    1. В случае установления встречных обязательств между бюджетом и получателем бюджетных средств возможно проведение зачета денежных средств (исключительно при условии наличия задолженности получателя бюджетных средств по платежам в бюджет).
    2. Порядок проведения зачета денежных средств определяется Правительством Российской Федерации, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления.
    3. Положения, предусмотренные настоящей статьей, не распространяются на зачет налогов и сборов, подлежащих уплате в бюджет в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации и иными законодательными актами Российской Федерации о налогах и сборах.
    (п. 3 введен Федеральным законом от 05.08.2000 N 116-ФЗ)
    Процесс - математика права!

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Ответ нашел. Осталось муниципалам доказать применимость разъяснения ...


    КонсультантПлюс: примечание.
    При применении следует учитывать, что документ не носит нормативный характер и является разъяснением по конкретному запросу
    Название документа
    <ПИСЬМО> Минфина РФ от 19.09.2005 N 02-13-10/2667
    <О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ВОЗВРАТА СРЕДСТВ ОТ ПРОДАЖИ ЗЕМЛИ>

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 19 сентября 2005 г. N 02-13-10/2667

    Департамент бюджетной политики Министерства финансов Российской Федерации рассмотрел письмо по вопросу о порядке осуществления возврата средств от продажи земли и сообщает следующее.
    Поступления от продажи земли относятся к источникам внутреннего финансирования дефицитов бюджетов Российской Федерации, и возврат средств от продажи земли отражается по соответствующим кодам классификации источников внутреннего финансирования дефицитов бюджетов Российской Федерации, указанным в приложении 7 к Указаниям о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации, утвержденным Приказом Минфина России от 10.12.2004 N 114н.
    Согласно статье 6 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 115-ФЗ "О бюджетной классификации Российской Федерации" администратором источников внутреннего финансирования дефицитов бюджетов является орган государственной власти, орган местного самоуправления, имеющий право в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществлять государственные и муниципальные внутренние заимствования, заключать кредитные соглашения и договоры для привлечения кредитов, предоставлять государственные и муниципальные гарантии, осуществлять операции с активами, находящимися в государственной и муниципальной собственности, в том числе операции, связанные с реализацией земли, находящейся в государственной и муниципальной собственности.
    Учитывая, что доходы от продажи земли с 2003 года подлежат зачислению на распределительный счет органов федерального казначейства, возврат поступлений от продажи земли осуществляется в соответствии с Порядком учета Федеральным казначейством поступлений в бюджетную систему Российской Федерации и их распределения между бюджетами бюджетной системы Российской Федерации, утвержденным Приказом Минфина России от 16.12.2004 N 116н (далее - Порядок).
    В соответствии с Порядком орган государственной власти, осуществивший сделку по продаже земли (администратор), представляет в территориальные органы Федерального казначейства распоряжение и платежное поручение на возврат средств от продажи земли.

    Директор Департамента
    А.М.ЛАВРОВ
    Процесс - математика права!

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Осталось муниципалам доказать применимость разъяснения ... Не хотят муниципалы выполнять разъяснения Минфина.

    Вопрос: при обращении в суд, что и с кого взыскиваем? Неосновательное обогащение с муниципалитета (или еще кто-нить должен быть ответчиком) ?
    Процесс - математика права!

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Подъем темы:

    Кто должне быть ответчиком:
    а) муниципальное образование;
    б) муниципальное образование, в лице администрации;
    в) Управление федерального казначейства, исполняющее бюджет муниципального образования;
    г) а + в;
    д) б + в;

    Если управлеение ответчик, то как формулируется к нему требование?
    Процесс - математика права!

  14. #14
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&amp;McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Lis Кто должне быть ответчиком:
    привет !
    ну а почему не позвать всех, а ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Punisher привет!
    ну а почему не позвать всех, а ? Всех это: а+б+в? Куда их всех то, запутаемся. А хотелось бы разобраться.

    Пока позвали УФК третьим лицом, муниципальное образование - ответчиком. Вопрос в том, как получить исполнимое решение суда.
    Сейчас требования звучат так: "взыскать с муниципального образования денежные средства в размере" (в размер вкл. НДС).

    Судья заморачивается куда деньги были распределены.

    УФК не согласно с иском, написали следующее: "Согласно статье 2 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 115-ФЗ "О бюджетной классификации Российской Федерации", основные источники доходов бюджетов Российской Федерации закреплены согласно Приложению 11.1 к настоящему Федеральному закону за администраторами поступлений в бюджеты Российской Федерации.
    Администраторами поступлений в бюджеты Российской Федерации являются органы государственной власти, органы местного самоуправления, органы управления государственных внебюджетных фондов, Центральный банк Российской Федерации, а также бюджетные учреждения, созданные органами государственной власти, органами местного самоуправления, осуществляющие в установленном порядке контроль за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты, начисление, учет, взыскание и принятие решений о возврате (зачете) излишне уплаченных (взысканных) платежей в бюджет, пеней и штрафов по ним.
    Согласно п. 18 Порядка учета Федеральным казначейством поступлений в бюджетную систему Российской Федерации и их распределения между бюджетами бюджетной системы Российской Федерации, утвержденного Приказом Минфина России от 16 декабря 2004 г.
    № 116н, возврат (возмещение) плательщикам излишне уплаченных (взысканных) сумм осуществляется органами Федерального казначейства на основании решений налоговых органов о возврате, распоряжений администраторов поступлений в бюджет о возврате поступлений плательщику.
    Возврат поступлений, являющихся источниками формирования доходов бюджетов, осуществляется по нормативам распределения доходов между бюджетами, установленным бюджетным законодательством Российской Федерации на соответствующий год, а также, если Федеральное казначейство осуществляют на своих счетах учет поступлений от уплаты региональных и местных налогов, законами субъектов Российской Федерации о бюджете на соответствующий год, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, предоставленными в орган Федерального казначейства финансовыми органами.
    В силу п. 30 этого же Порядка, взаимодействие Федерального казначейства с администраторами поступлений в бюджет заключается в предоставлении Федеральным казначейством администраторам поступлений в бюджет документов о проведенных операциях по учету поступлений в бюджетную систему Российской Федерации, а также в получении Федеральным казначейством от администраторов поступлений в бюджет документов о возврате (зачете) плательщикам излишне (ошибочно) перечисленных в бюджет платежей, документов об уточнении вида и принадлежности поступлений.
    Согласно содержания и смысла указанного Порядка, а также в соответствии с разъяснениями Минфина России от 21 июля 2005 г. № 02-05-03/2221 (прилагаются), &laquo;возврат (зачет) платежей, а также администрирование задолженности, относящихся к периоду исполнения функций администрирования (до 1 января 2005 года исполнения функций начисления и контроля) по доходному источнику иным органом государственной власти, осуществляются вновь утвержденным в качестве администратора органом государственной власти.
    Возврат плательщикам излишне уплаченных (взысканных) сумм осуществляется органами Федерального казначейства на основании платежных поручений и распоряжений вновь утвержденных администраторов поступлений в бюджет (его территориального органа) о возврате денежных средств плательщику.
    К заявлению о возврате излишне уплаченных (взысканных) сумм плательщиком прилагаются платежные поручения (копии платежных поручений), подтверждающие уплату платежа&raquo;.
    Государством установлен специальный порядок для возврата налогов и неналоговых доходов. В качестве примера, помимо Приказа Минфина России от 16 декабря 2004 года № 116н, основанного на статьях 218, 245 Бюджетного кодекса Российской Федерации, можно также привести статьи 78, 79 Налогового кодекса Российской Федерации и сложившуюся судебную практику по искам (заявлениям) налогоплательщиков к налоговым органам о возврате сумм налогов, согласно которой суды обязывают налоговые органы произвести соответствующий возврат излишне уплаченных (взысканных) сумм.
    В соответствии со ст. 131, ст. 167 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, прошу: учесть все вышеизложенное при вынесении решения по иску".

    Как думаете, о чем это УФК? И если привлекать УФК отвечиком, то какие требования предъявлять?
    Последний раз редактировалось Lis; 22.06.2006 в 11:38.
    Процесс - математика права!

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 14.10.2005 N А21-8378/04-С2
    Ссылка ООО "Балттрансгрупп" на то, что суд не рассмотрел иск в отношении второго ответчика - Управления казначейства, также не может служить основанием для отмены судебных актов, поскольку в резолютивной части решения указано, что вся спорная сумма подлежит взысканию с отделения РФФИ, требованиям статьи 175 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации решение не противоречит.

    Интересно какие требования и мат. основания ООО "Балттрансгрупп" заявляло в иске к УФК?
    Процесс - математика права!

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    Подъем темы. Коллеги, есть мысли по поводу: с кого взыскивать? и о чем это УФК?
    Процесс - математика права!

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    13.11.2002
    Сообщений
    507

    По умолчанию

    УФК оказывается полагает, что муниципалы должны возвращать только в части распределенной в местный бюджет. Почему так и не понял.

    Судебная практика полагает иначе, правда постановление хиленькое... и не по муниципалам.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 03.10.2002 N КГ-А41/6705-02
    Возврат денежных средств по недействительным сделкам купли - продажи государственного и муниципального имущества осуществляется на основании вступившего в законную силу решения суда за счет денежных средств, полученных в счет оплаты иными покупателями государственного и муниципального имущества.


    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    кассационной инстанции по проверке законности и
    обоснованности решений (определений, постановлений)
    арбитражных судов, вступивших в законную силу

    от 3 октября 2002 г. Дело N КГ-А41/6705-02


    (извлечение)

    ГСУ "Фонд имущества Московской области" обратилось в арбитражный суд с иском о взыскании с Минфина РФ 236 руб. 34 коп., Минфина Московской области 338 руб. 58 коп., с Минимущества РФ 3 руб. 76 коп., с Минимущества Московской области 33 руб. 86 коп. с РФФИ 33 руб. 86 коп., всего 752 руб. 40 коп., ссылаясь на то, что во исполнение решения арбитражного суда о применении последствий недействительности сделки приватизации он уплатил 752 руб. 40 коп. стороне в сделке. Считает, что ответчики - получатели средств от приватизации, должны возместить истцу данную сумму.
    В процессе рассмотрения дела истец увеличил сумму иска до 983 руб. 11 коп.
    Решением Арбитражного суда Московской области от 29 мая 2002 г., оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции от 01 августа 2002 г., в иске отказано в связи с отсутствием оснований для взыскания указанной суммы.
    В кассационной жалобе ГСУ "Фонд имущества Московской области" просит об отмене обжалуемых судебных актов как необоснованных.
    Отзыв на кассационную жалобу не поступил.
    В заседании кассационной инстанции представитель истца поддержал доводы кассационной жалобы.
    Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, выслушав представителя истца, кассационная инстанция не находит оснований к отмене обжалуемых судебных актов.
    Отказывая в удовлетворении иска, суд исходил из того, что согласно ст. 36 Федерального закона "О приватизации государственного и муниципального имущества" от 21 декабря 2001 г., возврат денежных средств по недействительным сделкам купли - продажи государственного и муниципального имущества осуществляется на основании вступившего в законную силу решения суда за счет денежных средств, полученных в счет оплаты иными покупателями государственного и муниципального имущества, а также на отсутствие иных оснований для взыскания суммы иска.
    Кассационная инстанция соглашается с таким выводом суда.
    Истец является стороной в сделке, которая признана недействительной, и 752 руб. 40 коп. по решению суда были взысканы с него.
    Вопрос о возврате денежных средств по недействительным сделкам урегулирован вышеупомянутой нормой права.
    Довод кассационной жалобы о том, что суд не применил при рассмотрении спора нормы о неосновательном обогащении, не может служить основанием к отмене судебных актов, поскольку ссылки на ст. ст. 1102, 1103 ГК РФ появились лишь в кассационной жалобе. В исковом заявлении, уточнении исковых требований, апелляционной жалобе истец ссылался в обоснование иска на ст. ст. 217, 308, 321, 325 ГК РФ.
    С учетом изложенного, руководствуясь ст. ст. 284 - 289 АПК РФ, суд

    ПОСТАНОВИЛ:

    решение Арбитражного суда Московской области от 29 мая 2002 г. и постановление апелляционной инстанции того же суда от 01 августа 2002 г. по делу N А41-К1-3159/02 оставить без изменения, кассационную жалобу ГСУ "Фонд имущества Московской области" - без удовлетворения.
    Процесс - математика права!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. зачет процентов за несвоевременный возврат в счет уплаты налога
    от Punisher в разделе Общие вопросы налогообложения. Первая часть НК РФ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.06.2006, 13:30

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •