Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Tax Colonel
    Гость

    По умолчанию минимизация налогообложения при заключении

    Господа!
    Предлагаю тему для дискуссии:
    возможные способы минимизации налогообложения при заключении
    договора передачи полномочий единоличного исполнительного органа.
    В частности, возможность уплачивать или не уплачивать НДС с суммы договора. Является ли передача полномочий - оказанием услуг?
    Может быть у кого то есть опыт из реальной практики? Были бы признательны за совет.

  2. #2
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Tax Colonel Может быть у кого то есть опыт из реальной практики?

    Возможно скоро будет, вашими молитвами.

    А вообще супервопрос: надо ли брать деньги за право малеха порулить обществом )))

    Прокат предприятия. О как!
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    УК на упрощенке должна быть. Тогда нет НДС.
    Оказание услуг на ОСНО облагается НДС.
    Схемка рабочая, активно применяем.

    Если управляющая компания за рубежом, управлямая компания будет НДС удерживать.
    И тот и другой вариант имеет плюсы и минусы.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  4. #4
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Козявкин

    Андрюха, у тя не та схемка. Читай внимательно:


    возможные способы минимизации налогообложения при заключении
    договора передачи полномочий единоличного исполнительного органа.
    В частности, возможность уплачивать или не уплачивать НДС с суммы договора
    передаются полномочия. Товар такой: "полномочия".
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Tax Colonel
    приветствую !
    Является ли передача полномочий - оказанием услуг?
    Вы то сами как думаете ?
    Козявкин Если управляющая компания за рубежом, управлямая компания будет НДС удерживать
    Андрей, привет !
    ты их под консультационные что ли тянешь ? пп. 4 п.1 ст. 148, а?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    ты их под консультационные что ли тянешь ? пп. 4 п.1 ст. 148, а?
    Привет. Нет, я даже не заглядывал в 148 НК.
    Это мои предположения.
    Знаю степень участия управляющей компании (управляющие директора подписывают кучу документов). Если документов не подписывать, а выдавать доверенности резидентам, то предполагаю, что в перспективе будет спор - имела ли УК постоянное представительство на территории РФ или нет. И т.д. и т.п.
    Хотя , потворюсь, в нормативку я не глядел. )
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Козявкин Хотя , потворюсь, в нормативку я не глядел
    да я тоже особо не задумывался, просто подумал можете едси нерез нет НДС, хотя врядли с учетом пп.5 п.1 ст. 148 и п.2 ст. 148 НК РФ по месту ЕИО определят (
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    однако, я тоже всехда исходил из того, что договор с управляющей = договор возмездного оказания услуг.
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  9. #9
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Tax Colonel

    Эх-хе...Является ли передача полномочий - оказанием услуг?

    передача полномочий услугами не является. Услугами, возможно, будет являться та деятельность, которая будет осуществляться управляющей организацией в рамках объема своих прав и обязанностей, полученных по договору в интересах управляемого общества.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  10. #10
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    Если документов не подписывать, а выдавать доверенности резидентам, то предполагаю, что в перспективе будет спор -
    Что-то сильно похоже на мнимую сделку.

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Схемка то оказывается приметная.Сегодня в Коммерсанте
    Докопались
    // Иностранцам и офшорам заказан путь к российским ископаемым




    Юрий Трутнев не отдаст ни барреля нефти иностранцам и особенно вступившим с ними в связь российским гражданам




    бизнес и власть


    Офшорный бизнес для российских компаний становится все более опасным. В начале этого года Минфин предложил доначислять налоги тем предприятиям, которые управляются из офшорных зон. Вчера же министр природных ресурсов Юрий Трутнев заявил, что в этом году иностранные, а также управляемые из офшоров российские компании не будут допущены к аукционам по крупнейшим месторождениям полезных ископаемых. Желающим развивать свой бизнес придется регистрироваться на родной территории.

    Не секрет, что российские предприниматели предпочитали внешние и внутренние офшоры для регистрации управляющих компаний прежде всего для оптимизации налоговых выплат. Точной цифры, сколько компаний в России управляются из офшоров, нет. Но то, что их значительное число, не вызывает сомнения. Однако в конце 2003 года после ареста Михаила Ходорковского стало ясно, что умение выстраивать даже вполне законные схемы ухода от уплаты части налогов крайне опасно. И с внутренними офшорами в прошлом году было покончено. Настал черед офшоров внешних. Напомним, что Минфин месяц назад внес в правительство поправки в Налоговый кодекс, согласно которым предприятиям, осуществляющим сделки с офшорными компаниями, будут доначислять налоговые выплаты. Другими словами, если этот законопроект войдет в силу, то прятать финансовые потоки во внешних офшорах станет во многом невыгодным – все равно налоги придется заплатить сполна. А этот законопроект наверняка будет одобрен и правительством, и Думой – недавно премьер Михаил Фрадков заявил, что уровень сбора налогов должен быть повышен с нынешних 65 до 80%.


    Однако только фискальным давлением на офшорные компании власти решили не ограничиваться. Учитывая тот факт, что большинство крупных российских компаний заняты добычей каких-либо стратегических полезных ископаемых, подтолкнуть их разорвать отношения с офшорами можно и без помощи фискалов, а силами, например, Министерства природных ресурсов (МПР). Вчера в интервью агентству "Интерфакс-АНИ" глава этого ведомства Юрий Трутнев заявил: "Минприроды и Роснедра приняли решение о проведении торгов на право разработки месторождения 'Сахалин-3', месторождений в Баренцевом море, месторождения Романа Требса, месторождения Анатолия Титова, четырех блоков Центрально-Хорейверского поднятия, Удоканского месторождения меди, золоторудного месторождения Сухой Лог в режиме аукционов без допуска российских юридических лиц и граждан РФ, составляющих группу лиц с иностранными юридическими лицами, иностранными гражданами и лицами без гражданства". Допустят к аукционам лишь те группы (то есть компании), где российские резиденты имеют контрольный пакет акций (51%).


    Однако у многих крупных российских добывающих компаний контрольные пакеты акций находятся во владении офшорных структур. И хотя учредителями этих структур зачастую являются российские граждане, с юридической точки зрения дело это не меняет. К разработке новых месторождений такие компании просто не допустят.


    Не повезло и просто иностранным компаниям. Их, естественно, также не допустят к аукционам. В МПР, кстати пояснили корреспонденту Ъ, что последнее нововведение якобы направлено не против российских, а именно против зарубежных компаний. Логика регуляторов недр проста: нельзя, чтобы иностранные компании добывали российское стратегическое сырье (или в некоторых случаях даже просто держали месторождения на балансе, ничего там не делая). Господин Трутнев неоднократно высказывался в том духе, что Россия больше не должна дотировать дешевым сырьем представителей западного бизнеса.


    Вероятный черный список отказников впечатляет. Здесь, например, АО "Сибнефть": владельцами контрольного пакета акций компании являются шесть кипрских офшоров (White Pearl Investments Ltd, N. P. Gemini Holdings Ltd, Marthacello Co. Ltd, Kravin Investments Ltd, Heflinham Holdings Ltd и Kindselia Holdings Ltd), управляемых Millhouse Capital. В список также попадает ТНК-ВР (50% акций компании принадлежит консорциуму "Альфа-групп" и Access/Renova, другие 50% акций – британской BP). Сложная ситуация, как признают в МПР, и у "Сургутнефтегаза", и у "Норильского никеля", и ряда других известных компаний, включая ЮКОС. Что же касается Shell, Total, CNPC, Chevron и ExxonMobil, то им можно уже не надеяться на расширение бизнеса в России. Вернее, можно, но только после регистрации в России своих дочерних структур, на что пойдет далеко не каждая иностранная компания. Они прекрасно осведомлены о планах российских фискалов по увеличению сбора налогов.


    Представителей иностранных компаний заявление господина Трутнева повергло в шок. "У нас возникло полное непонимание ситуации",– заявил вчера Ъ пресс-секретарь российского представительства Shell Максим Шуб. В остальных компаниях решили воздержаться от комментариев.


    Что же касается российских компаний, там пока держат удар Юрия Трутнева. "Вся производственная деятельность 'Сибнефти' находится в России, налоги мы также платим внутри России, компания зарегистрирована в городе Омске, контрольный пакет акций находится в Западно-Сибирском депозитарии",– заявил Ъ пресс-секретарь "Сибнефти" Алексей Фирсов. А в пресс-службе ТНК-ВР лишь отметили, что "комментировать высказывания преждевременно, так как новая редакция закона 'О недрах' пока не утверждена".


    Однако несмотря на то, что новая редакция закона "О недрах" еще не действует, в МПР уже решили пересмотреть условия и сроки предварительно назначенного на 30 марта аукциона по двум месторождениям Тимано-Печорской нефтегазоносной провинции – имени Романа Требса (запасы нефти по категории С1 составляют 38,7 млн т) и имени Анатолия Титова (51,077 млн т), интерес к которым проявили ряд иностранных компаний, в числе которых Shell, Total, CNPC, Chevron и ExxonMobil
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Представителей иностранных компаний заявление господина Трутнева повергло в шок.
    Ясен перец. Иностранцы еще пару лет назад начали требовать организации зарубежных материнских компаний для того, чтобы инвестиции шли через них. Не хотят понимаешь иметь материнскую компанию, зарегистрированную в России, не хотят иметь дело с российскими судами и т.п.
    Вообще я бы предложил Правительство, Госдуму и Президента на один год отправить в .... отпуск, глядишь все бы и устаканилось.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  13. #13
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    вот же хрень какая....
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •