Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию За что штрафуют по статье 123 НК РФ ?

    I-van
    слушай, немного не по теме,но я сейчас 123 НК прочитал следующим образом
    налога, подлежащего удержанию
    енто получается, что штрафуют только за неудержание. а если удержал, но не перечислил то нет ?
    что думаешь ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    Punisher - тваво клиента примут правильно... имел возможность удержать и перечислить? имел! милости просим в кассу...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van тваво клиента примут правильно... имел возможность удержать и перечислить? имел! милости просим в кассу...
    ок, понял тебя, что насчет этого думаешь:
    енто получается, что штрафуют только за неудержание. а если удержал, но не перечислил то нет ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    штрафуют только за неудержание. а если удержал, но не перечислил то нет - мы же только дискутировали на тему: можно ли быть немного беременн..., тьфу, недобросовестным... ты предлагаешь, если удержал, но не перечислил, то брать полштрафа? а почему пол-? а не треть- или полчетверти штрафа?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van - мы же только дискутировали на тему: можно ли быть немного беременн..., тьфу, недобросовестным... ты предлагаешь, если удержал, но не перечислил, то брать полштрафа? а почему пол-? а не треть- или полчетверти штрафа?
    причем тут недобросовестность я грю. что возможно санкция установлена, только за неудержание, вот и все. т.е. дибо есть штраф, либо нет
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    да ты чё!!! санкция за неперечисление ить!!!!
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van да ты чё!!! санкция за неперечисление ить!!!!
    за неперечисление чего ? налога, подлежащего удержанию а как может быть подлежать удержанию, если я его удержал ?
    или, нет, сынок, это фантастика(с) ? поробуй прочитать как я
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    I-van если предположить, что удержать цезареву долю нуна каждый раз, то при каких условиях сумма налога может составить 50%%%
    при условии, что выплачивается один доход, а оснований для удержаний (например)три (доход денежный, доход натуральный, доход в виде материальной выгоды).

    Punisher
    Дим, Ваня прав, штраф будет, причем на все 130 рублей...
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  9. #9
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Punisherналога, подлежащего удержанию а как может быть подлежать удержанию, если я его удержал ?
    Дим, замучаешься доказывать, что "и" употребляется в значении "только и", а не в значении "и (или)".
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    MaTan Дим, замучаешься доказывать, что "и" употребляется в значении "только и", а не в значении "и (или)".
    привет !
    есть знакомый филолог
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Punisher ню ню)) значит в названии статьи "и (или)" , а по смыслу текста "только и"... поделись филологом, который такие заключения даёт!)
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    MaTan ню ню)) значит в названии статьи "и (или)" , а по смыслу текста "только и"... поделись филологом, который такие заключения даёт!)
    на самом деле дело не в филологе, глянь первую редакцию 123 НК РФ ) ээх.. воля..воля..вольная и далее по тексту. не согласна ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Punisher нет, сынок, это фантастика(с)
    ня))

    КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 2 октября 2003 г. N 384-О


    4. Частью первой Налогового кодекса Российской Федерации, введенной в действие с 1 января 1999 года, установлена ответственность налоговых агентов за неправомерное неперечисление сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению, в виде штрафа в размере 20% от суммы, подлежащей перечислению (статья 123). Такая ответственность применяется независимо от того, была или не была соответствующая сумма удержана налоговым агентом у налогоплательщика. В соответствии с пунктом 5 статьи 108 Налогового кодекса Российской Федерации привлечение налогового агента к ответственности за совершение налогового правонарушения не освобождает его от обязанности перечислить причитающиеся суммы налога и пени.
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    поделись филологом, который такие заключения даёт!)- а мож у него не филолог, а специалист...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    N 384-О - об отказе? отказать...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    а мож у него не филолог, а специалист - и ваще, давайте привлекать друг другу как специалистов... кто как не мы
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  17. #17
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    MaTan ня))
    Танюш, ну тут же взрослые люди ) зачем нам секонд-хэнд ... ты по НК РФ скажи....
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  18. #18
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Punisher Танюш, ну тут же взрослые люди ) зачем нам секонд-хэнд ... ты по НК РФ скажи....
    тыкс, взрослый чиловек))я уже сказала, что исходя из названия статьи ответственность установлена для налоговых агентов не исполнившех обязанность по удержанию и перечислению ИЛИ по перечислению.
    Если брать изложение диспозиции нормы ст. 123 НК РФ, ТО
    собственно правонарушением является "неправомерное неперечисление либо неполное перечисление налога"
    Перечисление в норме признаков, характеризующих налог, с употреблением союза "и" не дает оснований однозначно полагать, что все эти признаки должны наличиствовать в совокупности либо одновременно. Если состав правонарушения образуется вследствие неперечисления налога, подлежащего перечислению, то такое действие охватывается ст. 123 НК РФ.


    бееееее.... )))
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    MaTan - ты погоди-погоди... вдруг он правомерно неперечислил?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  20. #20
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    I-van )))) хе хе)) невыполнение установленной законом обязанности правомерное действие? примеры хочу!
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  21. #21
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van ты погоди-погоди... вдруг он правомерно неперечислил?
    при наличи ст. 106 НК ента фраза просто лишняя

    MaTan я уже сказала, что исходя из названия статьи
    я бы согласился, если не поправки..
    да и вообще применять к отвественности, такой метод толкования не есть гуд, имхо
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  22. #22
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Punisher Дима, а ты считаешь, что исходя из поправок законодатель сузил состав? не боишься, что историческое толкование напротив сыграет не на стороне налогоплательщика?
    в старом составе был серьезный прокол по части юридической техники -
    Невыполнение налоговым агентом возложенных на него законодательством о налогах и сборах обязанностей по удержанию с налогоплательщика и (или) перечислению в бюджет удержанных сумм налогов
    При неудержании невозможно исполнить обязанность по перечислению удержанного, а следовательно невыполнение этой обязанности не может служить основанием для санкции.
    Поправки были направлены на устранение возникшего трабла...
    впрочем, на безрыбье, Дим, можно попробовать и такой аргумент запулить... хотя законодатель быдет выглядеть странно, согласись, что общественная опасность правонарушения налагента по удержанию и неперечислению, повыше будет, чем по неудержанию - во втором случае, обязанным лицом остается налогоплательщик, а в первом сам агент...
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  23. #23
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    MaTan общественная опасность правонарушения налагента по удержанию и неперечислению, повыше будет, чем по неудержанию - во втором случае, обязанным лицом остается налогоплательщик, а в первом сам агент...
    то есть считаешь, что труднее для государства взыскать с одного агента, чем с пары тысяч работников завода, у которых не удержали ? ну не знаю....
    впрочем, на безрыбье, Дим, можно попробовать и такой аргумент запулить...
    я пока im educational purposes only
    мдя, историческое тут обрубят...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •