Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 58 из 58
  1. #31
    Форумянин
    Регистрация
    14.07.2004
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    Разъяснено Определение Конституционного Суда РФ от 8 апреля 2004 г. N 169-О

    11 октября 2004 г. изложена официальная позиция Секретариата Конституционного Суда Российской Федерации по Определению Конституционного Суда РФ от 8 апреля 2004 г. N 169-О. Текст предоставлен пресс-службой Конституционного Суда РФ.

    Сообщается, что Официальное разъяснение вызвано бурной реакцией на принятый судебный акт, что вполне объяснимо: помимо проблемы применения вычетов по налогу на добавленную стоимость Определение N 169-О затронуло такие фундаментальные вопросы конституционного, гражданского и налогового права, как конституционно-правовые пределы налоговой оптимизации, экономическая свобода предпринимателей в использовании предусмотренных законодательством гражданско-правовых средств, границы судебного истолкования норм налогового законодательства.

    Однако оценка доктринальных суждений, представленных в Определении N 169-О, должна рассматриваться в системной связи с предметом и обстоятельствами дела, рассматриваемого по жалобе ООО "Пром-Лайн". Оплата приобретенных товаров за счет заемных денежных средств, а также путем передачи имущества или денежных средств, полученных безвозмездно, не были обстоятельствами дела по указанной жалобе. Они приведены в Определении в качестве примеров действий, которые могут быть не обусловлены разумными экономическими соображениями, такими, как рационализация коммерческой деятельности, приближение производства к рынку сырья или рабочей силы и т.п., но имеют своей принципиальной целью уклонение от уплаты налогов.

    В подобных ситуациях, по мнению Конституционного Суда РФ, налоговые органы и арбитражные суды вправе удостовериться в наличии или отсутствии злоупотребления правом в налоговых правоотношениях. Логика Определения N 169-О основывается на необходимости дифференциации добросовестных и недобросовестных налогоплательщиков. Принцип добросовестности правоприменителям предлагается использовать в таких случаях в качестве критерия при разрешении налоговых споров.

  2. #32
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Гаджиеву могли очень мягко напомнить лыцари плаща и ножика, что он частенько публиковался один и с дядей Пэ в "Вашем налоговом консультанте"...
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  3. #33
    новичок
    Регистрация
    24.07.2004
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Предлагаю ознакомиться непосредственно с мнениями судей КС РФ А.Л.Кононова и Г.А. Гаджиева и их рекомендациями для налогоплательщиков в сложившейся ситуации:

    Интервью с А.Л. Кононовым, заслуженным юристом России,
    кандидатом юридических наук, судьей Конституционного Суда РФ
    http://delo-press.ru/newsarticle/vmesat.html

    Интервью с Г.А. Гаджиевым, заслуженным юристом России,
    доктором юридических наук, судьей Конституционного Суда РФ
    http://delo-press.ru/newsarticle/dobrosovest.html

    Способ противодействия определению 169-О найден!
    http://delo-press.ru/newsarticle/preodolenie.html

    С уважением,
    Заместитель главного редактора издательства ООО «Источник-книга»
    Самойленко Ольга Борисовна
    (095) 482-30-58, 482-09-47

  4. #34
    Форумянин
    Регистрация
    17.12.2003
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Главред, посмотрите b-mail, пожалуйста.

  5. #35
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Гаджиев:
    Все дело в том, что есть понятие «позитивизм» и есть понятие «антипозитивизм». В нашей стране жуткий позитивизм. Вообще считается, особенно это мнение экономистов, что можно применять только то, что существует в нормах Закона. Так вот это Европа преодолела уже 100 лет назад
    мамочки мои и это грит заслуженный юрист
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #36
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    Оплачиваете товары из заемных средств? Напишите: расходование целевого кредита, производственная необходимость которого была подтверждена приказом по предприятию от 01.11.2004, товары закуплены для целей перепродажи для деятельности, облагаемой НДС. НДС по закупленным товарам предъявить к вычету, поскольку хозяйственная операция является добросовестным действием предприятия. Директор (подпись).
    Так и видится фраза из ОЗ либо приговора: "имея умысел на уклонение отуплаты налога...., заведомо зная, что уплаченные поставщикам за счет заемных средств суммы не явлются реальными затратами, издал приказ от ... № ...

  7. #37
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    "- У нас же греко-римская система!"

    Александр Карелин - самый выдающийся представитель системы греко-римского права!

  8. #38
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Мэй Александр Карелин - самый выдающийся представитель системы греко-римского права!
    а это действительно так ) он же полковником налоговой полиции был
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #39
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Punisher Ну, дык, понятное дело

  10. #40
    Форумянин
    Регистрация
    29.07.2003
    Сообщений
    308

    По умолчанию

    Меня в этих интервью позабавило то, что ФАС СЗО опять схлопотал от Гаджиева - первый раз за то, что возвращал НДС, а теперь - за то, что не возвращает...

  11. #41
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    А мне про Прецедентное право понравилось..

  12. #42
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    "В нашей стране давно уже существует прецедентное право. И это источник права, который признается всеми юристами"

    Количество "всех юристов" 19 человек

  13. #43
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    "и зачем тогда вексель, который может передаваться с помощью передаточной надписи, передавать с помощью договора займа?"

    И действительно зачем?

  14. #44
    новичок
    Регистрация
    24.07.2004
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Количество "всех юристов" 19 человек

    - Неправда - 18, у одного всегда особое мнение, при этом он же и говорит в самом интервью: арбитраж должен сам решать, правильно ли написано. Так что прошу не обобщать.

    С уважением,
    я,
    Защитник Кононова.

  15. #45
    новичок
    Регистрация
    24.07.2004
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Так и видится фраза из ОЗ либо приговора: "имея умысел на уклонение отуплаты налога...., заведомо зная, что уплаченные поставщикам за счет заемных средств суммы не явлются реальными затратами, издал приказ от ... № ...

    - Смешно, а что поделаешь? Как еще подтвердить добросовестность при новых правилах игры?

  16. #46
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    Главред
    - Смешно, а что поделаешь?
    Кому будет смешно? Обвиняемым, которые воспользуются вашим советом?

  17. #47
    новичок
    Регистрация
    24.07.2004
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    old_scorpion, а какие Ваши предложения?

    Обвиняемыми они будут в любом случае, заметили? И кто воспользуется моими советами, и кто не воспользуется. Однако использование такой практики и реакция на нее судов позволит как-то действовать дальше. Кроме того, тогда и КС РФ (в лице пресс-службы, как это водится в последнее время, разъясняющей решения КС РФ) будет нечего сказать.
    Кастати, вопрос к общественности: кто-нибудь знает аспиранта Гаджиева по фамилии Березин? Это как раз то существо, которое написало и текст 169-О, и текст пресс-службы.

    Кто знает его, спросите его, плиз, ему не стыдно? И за свои действия, и за ошибки, и за очипятки и технические ошибки...

    Хотела прославить его на всю страну, поскольку мне Кононов в интервью сказал, кто автор 169-О, но он потом вычеркнул, и заменил на то, что это не имеет значения, имеет значение только то, что судьи не стали менять текст. Может быть, он и прав, а может быть, боится, что мы Березина побьем?

  18. #48
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Главред Кастати, вопрос к общественности: кто-нибудь знает аспиранта Гаджиева по фамилии Березин? Это как раз то существо, которое написало и текст 169-О, и текст пресс-службы
    конечно общественность знает этого...ккхм.. (вставьте по желанию)
    но он потом вычеркнул,
    а вот Гаджиев греко-римскую систему оставил
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  19. #49
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    да, ребята. Прочитал Гаджиева.

    Юстиниан. Йопт.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  20. #50
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Гаджиева можно почитать и здесь http://bankir.ru/analytics/interview/62/22285

    Бедолага
    Леша, привет !
    Юстиниан. Йопт.
    ага, просто юр.откровение снизошло
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  21. #51
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    Главред
    Обвиняемыми они будут в любом случае, заметили? И кто воспользуется моими советами, и кто не воспользуется
    Не заметил, в первом случае возможен отказняк, вследствие "умысел не установлен", а во втором ...
    Кроме того, тогда и КС РФ (в лице пресс-службы, как это водится в последнее время, разъясняющей решения КС РФ) будет нечего сказать.Ошибаетесь, в части словоблудия талантов ентой братии не занимать.

  22. #52
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    Не нравится мне это:

    - Что касается позиции ВАС, могу сказать следующее. Со слов В.Д. Зорькина, он беседовал с Председателем ВАС и его замами. Он говорит, что они согласны поддержать позицию Конституционного Суда.

  23. #53
    новичок
    Регистрация
    24.07.2004
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    "Ошибаетесь, в части словоблудия талантов ентой братии не занимать."

    - Вообще-то, истинная правда :-(

  24. #54
    Форумянин
    Регистрация
    08.10.2003
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    13

    Обиженный Ознакомился с Гаджиевым....

    Я в шоке от этого бреда ранее мною уважаемого Гаджиева. Ну просто он бред несет несусветный, моразмом старческим в воздухе запахло. Извратил всю цивилистику, римляне в гробах переворачиваются.
    Мне особливо понравилась его полная моразма мысль о том,что налогплательщикам запрещено все то, что им не разрешено НК. Ну бред это за ушки притянутый. Это где он про векселя гутарил. Молчал бы уш лучше, за умного бы сощел. А так получается, что в отсутствие правовых норм, КС решил заняться нормотворчеством, прикрываясь полномочиями Конституции. Нормотворчество - это право законодателя, а не какого то КС. Да опустился он (КС) до своей сути все таки и стал работать на слуг, далеких от бога, разумности и справедливости. А главное насколько целесообразно дать в руки такое оружие как это определение КС 169-О в руки налоргов, я не знаю? ИМНО это очень опасно. Налорги теперича такую власть получат?! А главное теперича как опасна обезьяна с гранатой в руках, некогда не не знаешь куда и когда она её бросит. Где-то подобное уже наша страна проходила в 39 году, НКВД ещё все помнят.
    Гаджием меня ну просто расстроил......

  25. #55
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Извратил всю цивилистику, римляне в гробах переворачиваются.

    ну мы же не в Риме древнем живем. ))
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  26. #56
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Заплатил сам — проверь другого


    КС хочет ввести для плательщиков НДС круговую поруку

    Борис Грозовский
    Ведомости

    22.11.2004, №214 (1254)



    --------------------------------------------------------------------------------

    добавить отзыв письмо в редакцию только текст

    --------------------------------------------------------------------------------


    Конституционный суд (КС) наконец признал, что компании-заемщики имеют право на вычет НДС. Одновременно КС предлагает отказать в этом предприятиям, чьи контрагенты не заплатили налог в бюджет. Бизнесмены говорят, что не в состоянии контролировать налоговую дисциплину своих партнеров.



    --------------------------------------------------------------------------------

    Налог на добавленную стоимость (НДС) включается в цену реализуемого товара. Каждый перепродавец должен заплатить в бюджет не весь полученный от покупателя НДС, а разницу между ним и той суммой налога, которую он сам заплатил своим поставщикам, – эта сумма подлежит вычету. КС в определении № 169-О от 8 апреля написал, что право на вычет имеют только те компании, которые рассчитались с поставщиками собственными, а не заемными деньгами. Заемщикам же НДС следует вычитать пропорционально погашению задолженности. Таким образом КС хотел прекратить возмещение НДС недобросовестным бизнесменам при неденежных расчетах за товар, например при уступке продавцу встречных требований и непогашенных векселей.

    --------------------------------------------------------------------------------

    Вскоре после выхода определения налоговые инспекции по всей стране начали проверять объем задолженности компаний, отказывая некоторым из них в вычете НДС. Правительство написало в КС, что массовый невычет налога приведет к остановке инвестиций и “дестабилизации рыночных отношений в российской экономике”, и потребовало разъяснить определение, но спустя день запрос отозвало. С такими же жалобами в КС обратились Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) и объединение малого бизнеса “ОПОРа”.

    В прошлый четверг по их запросу КС одобрил проект разъясняющего определения. По словам судьи Гадиса Гаджиева, согласованы “ключевые положения” нового документа и после “редакторской правки” в декабре он будет обнародован. Новое определение разрешает вычет НДС заемщикам. Ведь рассчитавшись с поставщиком за счет займа или безвозмездной помощи, компания все равно “несет реальные затраты”, а значит, сохраняет и право на возмещение налога, говорит Гаджиев. Нет в проекте документа и указаний на то, что вычет доступен лишь “добросовестным” налогоплательщикам, добавляет судья КС Анатолий Кононов. Такую идею в октябре высказывал Гаджиев и затем секретариат суда.

    Чтобы пресечь злоупотребления с вычетом, КС придумал новое ограничение. Определение разрешает отказывать компании в возмещении, если НДС не заплатила в бюджет она сама или ее поставщик, говорит Гаджиев. Решать, уменьшить ли сумму налога для предприятия, “в каждом конкретном случае” должен суд, добавляет он.

    Налоговики не в первый раз пытаются внедрить в право круговую поруку. Два года назад МНС в своем письме утверждало, что, если поставщик компании-экспортера не перечислил в казну НДС, это свидетельствует о недобросовестности самого экспортера и налог ему возмещать не нужно. Но Налоговый кодекс не связывает право на вычет с платежами поставщика, а говорить о совокупной ответственности двух компаний можно, только когда доказан факт сговора между ними, напоминает Вадим Зарипов из юридической компании “Пепеляев, Гольцблат и партнеры”.

    Кроме того, компании не имеют права и возможности контролировать уплату налогов другими предприятиями, констатирует менеджер по налоговому планированию Procter & Gamble Андрей Башкиров. “Даже если поставщик пришлет нам декларацию по НДС, из нее совершенно невозможно узнать, заплатил ли он в бюджет сумму налога, непосредственно относящуюся к нашей сделке”, — поясняет он. Исполнительный директор волжского филиала SUN Interbrew Виктор Сухинов добавляет, что вычислить, какая часть из уплаченного в бюджет НДС приходится на определенную сделку с филиалом, не смогут “даже наши дистрибьюторы”. Арбитражные суды, в том числе Высший арбитражный, до сих пор исходили из того, что право на вычет не зависит от действий третьих лиц, напоминает руководитель экспертной комиссии по налогам при бюджетном комитете Госдумы Михаил Орлов.

    “Принцип круговой поруки надо распространить и на налоговиков: например, если один из них осужден за коррупцию, то у его коллег конфискуется имущество”, — иронизирует зампред комитета по налогам РСПП Сергей Беляков. Он надеется, что положение об ответственности за честность поставщиков будет изъято из окончательного текста разъяснения КС.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  27. #57
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Читал воспоминания Коржакова. Смеялся до слез.
    Сейчас отчасти все повторяется. Идет смена элит. Опять какие-то левые чуваки от сохи рулить страной начинают )

    Мэй

    Мэй, что у тебя там в подписи за шарады? ))
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  28. #58
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Бедолага Мэй, что у тебя там в подписи за шарады? ))
    Хе-хе-хе, ну шарады они на то и шарады....
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •