Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 71
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию УМНС по г. Москве про взносы за вход в ритейловые сети

    Вопрос: Учитываются ли для целей налогообложения прибыли:

    - расходы организации-поставщика в виде вознаграждения, уплачиваемого покупателю в рамках договора поставки за объем покупки;

    - затраты организации-покупателя в виде взносов за поставку товара во вновь открывшийся магазин.

    Ответ:

    УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ
    ПИСЬМО
    от 2 апреля 2004 г. N 26-12/22895

    Купля-продажа вещей (товаров) урегулирована положениями главы 30 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ). Согласно ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

    Если иное не предусмотрено правилами ГК РФ о договоре поставки, к данному виду договора применяются общие положения о договоре купли-продажи, предусмотренные первым параграфом главы 30 ГК РФ.

    Согласно ст. 506 ГК РФ по договору поставки поставщик, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.

    Выплата продавцом вознаграждения покупателю в рамках договора купли-продажи главой 30 ГК РФ не предусмотрена. Следовательно, данные расходы организации-продавца не уменьшают налогооблагаемой прибыли.
    Также не предусмотрено содержанием договора купли-продажи уплата поставщиком вступительных взносов. Само понятие вступительного взноса в контексте договора поставки неприемлемо.

    В соответствии со ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) для целей налогообложения по налогу на прибыль налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 НК РФ). Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные налогоплательщиком.

    Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме. Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

    При этом согласно п. 5 Методических рекомендаций по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденных приказом МНС России от 20.12.2002 N БГ-3-02/729, под экономически оправданными расходами следует понимать затраты, обусловленные целями получения доходов, удовлетворяющие принципу рациональности и обусловленные обычаями делового оборота.

    Таким образом, затраты организации-покупателя в виде взносов за поставку во вновь открывшийся магазин покупателя не учитываются у организации-покупателя при определении налоговой базы по налогу на прибыль.

    Заместитель
    руководителя Управления
    советник налоговой службы I ранга
    А. А. Глинкин


    цивилисты наверное просто охренеют...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Странное мнение с учетом того, что по моему в поправках к гл.25 болталось изменение о том, что данные расходы необходимо принимать для исчисления НОБ по прибыли.

    Поэтому где возможно, рекомендую заключать договор услуг, вместо бонусов "за вход".
    Но при обычаю делового оборота Глинка приврал, конечно. Да и странно в плане бюджета : Ритейлер все равно с этих сумм налоги платит, чего Гилка то упирается. НЕт, не бывать ему фарфором.
    Под данные расходы можно легко подвести "экономическую обоснованность" написав пару бумажек:
    1. Сделать маркетинговую политику со ссылками на то, что являются составными частями соглашения об уплате бонусов за вход в сеть при наличии экономической выгоды от заключения данного договора.
    2. Маркетинг делает расчетики о предполагаемой экономической выгоде. Плюс можно аналитику приложить насколько выгодно (даже с учетом бонуса) торговать через данную торговую сеть.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме. Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
    При этом согласно п. 5 Методических рекомендаций по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденных приказом МНС России от 20.12.2002 N БГ-3-02/729, под экономически оправданными расходами следует понимать затраты, обусловленные целями получения доходов, удовлетворяющие принципу рациональности и обусловленные обычаями делового оборота

    Козявкин
    акцепт по рекомендации

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    А вот тема живучая.
    Похоже побрили бонусы за вход в сеть в качестве расходов по НП (вроде планировался такий вид расходов при изменениях в гл.25 НК)
    У меня в связи с этим старый вопрос , а кто как бонусы именно на первом этапе обосновывает?
    Прорабатываю мысль обоснованности такого расхода "плата за заключение договора".
    Слышал в Москве при аренде земли такой "сбор" уплачивается.
    Может попытаться распространить аналогию?
    Мы пока отбивались встречными услугами, но тут от города к городу разная практика , в Екатеринбурге хотят "бонус за вход в сеть"
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    К примеру нарисовать, что "плата за заключение договора является компенсацией расходов Покупателя за подготовку персонала приемке товаров (ГОСТам, ОСТам) Поставщика, введению штрих-кода Поставщика в систему, подготовку торгового места в виде выделения электрических, противопожарных мощностей,
    и т.п."
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    Козявкин - почему нет... вполне... только почему "компенсацией расходов..."?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    почему "компенсацией расходов

    I-van
    Привет.
    А как?
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    смущает формулировка "компенсацией..."
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Я тут накидал как пример
    1. Стороны исходят из того, что от момента заключения Договора поставки и до момента начала их реализации (поступления прибыли) товаров Поставщика, Покупатель несет расходы, связанные с реализацией Договора между ним и Поставщиком.
    Данные расходы на подготовительный период производятся за счет собственных средств Поставщика и не имеют источника в виде экономической выгоды от продажи товаров Поставщика.
    При отказе Поставщика от компенсации расходов Покупателя, договор Поставки между сторонами не подлежит подписанию, реализация товаров Поставщика не производится.
    В этой связи, Стороны пришли к соглашению о компенсации затрат Поставщика при одновременном подписании настоящего соглашения, Договора Поставки в следующем порядке.

    2. В случае заключения договора Поставки от ________ 2005 г., Поставщик обязуется компенсировать Покупателю расходы , связанные с заключением и реализацией указанного договора в целях беспрепятственной реализации положений договора поставки по следующим видам расходов:
    - подготовка со стороны Покупателя места установки торгового оборудования Поставщика , включая подключению электропитания, заземления, средств противопожарной безопасности,
    - включение перечня товаров Поставщика и их штрих-кодов в электронную базу данных Покупателя,
    - подготовку мест приема мороженого (продуктов заморозки) с учетом потребности в низкотемпературном режиме или обеспечить быстрое перемещение с поддержанием температурного режима поставленного мороженого в торговый зал,
    - подготовку места в торговом зале для размещения рекламных материалов Поставщика ,
    - разработка и включение в «График приема товаров» товаров Поставщика,
    - включение товаров Поставщика в систему направления заявок на поставку товаров,
    - включение в бухгалтерскую базу данных существенных условий договора поставки , в том числе по дням расчета за поставленную продукцию,
    - включение переданного торгового оборудования в документы о материальной ответственности сотрудников Покупателя ,
    - обучению сотрудников Покупателя правилам приемки мороженого Поставщика,
    - расход электроэнергии на подключенное торговое оборудование до момента завоза мороженого Поставщика,
    - прочим расходам, включая исключение мороженого иных Поставщиком из реализуемого ассортимента в случае заключения соглашений об эксклюзивности.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Козявкин Похоже побрили бонусы за вход в сеть в качестве расходов по НП (вроде планировался такий вид расходов при изменениях в гл.25 НК)
    Андрей, привет !
    комитет все одобрил, как я понял:

    дополнить подпунктом 191 следующего содержания:
    "19.1) расходы в виде премии (скидки), выплаченной (предоставленной) продавцом покупателю вследствие выполнения определенных условий договора, в частности, объема покупок;";
    а тебя сети идут на изменение договора ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Дима, привет.
    виде премии (скидки), выплаченной
    Нее, раньше в законопроекте было прямо "бонусы за вход", по моему.

    а тебя сети идут на изменение договора ?
    Дык это доморощенные региональные, которые моду быстро переняли Они настаивают только на размере, а по оформлению им по барабану.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    1. Стороны исходят из того, что от момента заключения Договора поставки и до момента начала их реализации (поступления прибыли) товаров Поставщика, Покупатель несет расходы, связанные с реализацией Договора между ним и Поставщиком.
    Данные расходы на подготовительный период производятся за счет собственных средств Поставщика и не имеют источника в виде экономической выгоды от продажи товаров Поставщика.
    При отказе Поставщика от компенсации расходов Покупателя, договор Поставки между сторонами не подлежит подписанию, реализация товаров Поставщика не производится.
    В этой связи, Стороны пришли к соглашению о компенсации затрат Поставщика при одновременном подписании настоящего соглашения, Договора Поставки в следующем порядке.

    2. В случае заключения договора Поставки от ________ 2005 г., Поставщик обязуется компенсировать Покупателю расходы , связанные с заключением и реализацией указанного договора в целях беспрепятственной реализации положений договора поставки по следующим видам расходов:


    це ж предварительный договор получается. сомневаюсь, что по предварительному договору могут быть платежи. и уж в любом разе ОБОСНОВАННЫЕ платежи...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    13.09.2004
    Сообщений
    978

    По умолчанию

    Да, товарисчи, темка актуальная.
    Я вот в бытность работы в производстве обосновывал это следующим:
    Бла-бла-бла....
    Для того, чтобы получить статус торговой марки, известной на территории РФ, необходимо быть широко представленным в Москоу-сити (т.к. тут проживает порядка 10% населения РФии, ну и какие-то ссылки по %% соотношению платежеспоспособного спроса к населению РФии). Сети - наиболее динамично развивающийся сектор. Сети имеют в москве наиболее широкий охват покупателей. Таким образом, нельзя считать представленной в деревне Москва такую торговую марку, которая не представлена в московских сетках.
    Бла-бла-бла...

    Punisher а тебя сети идут на изменение договора ?
    Московские - очень туго. Т.е. убедить московскую сетку внести изменения в договор - практически нереально. Не они ищут производителя, производитель ищет их
    Помню, с одним договором с сеткой приходилось работать по несколько месяцев
    Молодой человек, вы дадите мне спать сегодня ночью? (с) девушка в лифте

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    предварительный договор
    ну это ж проект сегодняшнего утра
    Можно какую угодно временную форму написать.
    Например "После заключения договора поставки, до до момента его исполнения со стороны Покупателя, стороны обязуются подписать соглашение о компенсации затрат".
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    И все же есть желание "забодать" письмо Глинки
    Цепь рассуждений примерно такая:
    Глава 30 ГК указывает на возможность применения положений данной главы к сделкам купли-продажи имущественных прав.
    Имущественные права, как известно делятся у нас на вещные, обязательственные и исключительные.
    ИМХО, право на заключение договора (бонус за вход) следует относить к обязательственным правам:

    Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения
    1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) ОПРЕДЕЛЕННОЕ ДЕЙСТВИЕ, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.

    Подтверждение:
    Д.В. Новак (магистр частного права)
    .....Некорректно, конечно же, называть продажей права на заключение договора отношения, в которых одна сторона уплачивает другой определенную денежную сумму за право заключить с ней договор. Продать можно лишь то, что принадлежит продавцу, ведь по общему правилу, сформулированному еще древнеримским юристом Ульпианом, никто не может передать другому больше права, чем имеет сам («nemo plus iuris ad alium transferre potest, quam ipse habet&raquo [4], а в данном случае «продавец» не обладает и не может обладать правом на заключение договора с самим собой. Речь может идти лишь об уплате одним лицом другому денежной суммы за то, что последнее, в свою очередь, обязуется заключить с уплатившим соответствующий договор, то есть (по терминологии ст. 307 ГК РФ) «совершить определенное действие». Другими словами, здесь мы имеем дело не с отчуждением права на заключение договора, а с наделением таким правом путем установления соответствующего обязательства, очень похожего на обязательство из предварительного договора, но имеющего возмездный характер (ст. 429 ГК РФ не содержит упоминаний о возможности придания предварительному договору возмездного характера). ГК РФ в качестве одного из основополагающих принципов гражданского права провозглашает в п. 1 ст. 1 принцип свободы договора. В связи с этим можно предположить, что стороны вправе договориться об обязанности одной из них уплатить другой определенную денежную сумму за право заключить с ней договор (проблема дальнейшей оборотоспособности этого права, то есть возможности его уступки третьему лицу тоже представляет интерес).

    Или вторая цитата уже по земле (действительно много статей в Инете о плате за право заключения догвоора аренды)
    .... Право на заключение договора аренды какой-либо вещи носит имущественный характер и является имущественным правом, которое в соответствии со ст. 128 ГК РФ приравнивается к имуществу - объектам гражданских прав.
    В целом право на заключение договора аренды, выставляемое на торги, можно рассматривать и как определенный условиями его предоставления (например, условиями конкурса) объем правомочий потенциального арендатора в отношении конкретного объекта имущества (в данном случае - земельного участка).

    Вообщем, если расписать бонус за вход в сеть, как продажу обязательственного права, то довод Глинки по главе 30 ГК не работает.
    Осталось утвердится во вмнении, что право на заключение договора может относится к имущественным обязательственным правам.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  16. #16
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Козявкин Речь может идти лишь об уплате одним лицом другому денежной суммы за то, что последнее, в свою очередь, обязуется заключить с уплатившим соответствующий договор
    Андрей, привет !
    тебе не кажется, что это игра слов..., если он утверждает, что у продавца нет права на заключение договора, то откуда у него (продавца) взялось обязательство ? или он хочет сказать, что таким договором такое обязательство создается, а не передается ?

    кстати, это вообще очень похоже на предварительный договор...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Скорее я с ним согласен, что возникает правоотношение "право требовать заключения договора и обязательство по его заключению".
    На предварительный договор, конечно, похоже.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  18. #18
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Козявкин На предварительный договор, конечно, похоже
    давай, попробуем понять, чем вообще он отличается от предварительного:

    Статья 429. Предварительный договор
    1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.
    ты видишь различия ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    ты видишь различия ?
    Нет, но и противоречий в том, чтобы заплатить за предварительный договор вроде тоже никаких.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  20. #20
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Козявкин Нет, но и противоречий в том, чтобы заплатить за предварительный договор вроде тоже никаких
    попробую поспорить
    из ст. 429 ГК четко следует предмет договора и обязанности сторон - заключить в будущем договор никаких иных обязанностей не предусматривается, в т.ч. и уплата средств, а может быть предусмотрено только в основном договоре...
    + еще п. 3 ст. 423 ГК можно приянуть

    хотя конечно отсюда можно сделать два вывода:
    1) это просто не преварительный договор, а некий иной, не предусмотренный ГК
    2) так делать нельзя )
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Дима, ну понятно, я тоже тельняшку на груди на рву , что это это истина. Просто докучают сети, надо чего нибудь думать. несмотря на ограниченность в нормах ГК.
    Вот тут интересные аналогии нашел :

    Департамент Общего Аудита об особенностях бухгалтерского и налогового учета операций с имущественными правами, возникающих при заключении договора аренды земли и после Вопрос: Просим разъяснить порядок бухгалтерского и налогового учета операций с имущественными правами, возникающими при приобретении права на заключение договора аренды земли, а также операций, связанных с последующим отчуждением имущественных прав, вытекающих из договора аренды земли ?
    Ответ: Приобретение права аренды регламентировано законом г. Москвы «Об основах платного землепользования в городе Москве» № 34 от 16.07.97. Статьей 1 дано законодательное определение права на заключение договора, под которым понимается право лица, признанного победителем торгов, предметом которых являлось право на заключение договора аренды земельного участка, и выполнившего обязательства по оплате в установленном порядке определенной на торгах суммы.
    Приобретение (выкуп) права аренды осуществляется лицом, ставшим победителем указанных торгов, путем заключения сделки купли-продажи с Московской городской администрацией. При этом покупатель, полностью уплативший определенную на торгах сумму, кроме права на заключение договора аренды, имеет право с момента регистрации договора на совершение сделок с арендными правами на земельный участок, если условиями торгов не установлено иное.
    Для решения вопроса о порядке учета и налогообложения приобретенного на торгах права необходимо, в первую очередь, квалифицировать данный объект с точки зрения гражданского законодательства.

    Гражданско-правовой аспект:
    Право на заключение договора аренды является одним из разновидностей имущественных прав. Лицо, являющееся субъектом такого права, обладает правомочием требовать совершения определенных действий от конкретного лица, которые носят имущественный характер. Сделка купли-продажи имущественного права напрямую предусмотрена действующим законодательством (в силу п. 4. ст. 454 ГК РФ общие положения о купле-продаже применяются к сделкам по продаже имущественных прав).
    Данное имущественное право возникает у правообладателя в момент исполнения обязательств по оплате такого права в соответствии с условиями проведенных торгов и договора купли-продажи. Момент окончания действия такого права законом г. Москвы № 34 четко не регламентирован. Однако, срок окончания действия можно установить на основании общих норм гражданского законодательства. Имущественному праву корреспондирует обязанность должника выполнить определенное действие (в данном случае заключить договор аренды). В момент, когда договор аренды будет заключен и вступит в законную силу, обязательство Московской городской администрации будет считаться прекращенным путем надлежащего исполнения (ст. 408 ГК РФ). Следовательно, в момент вступления в силу договора аренды земельного участка имущественное право на заключение договора аренды будет считаться прекращенным.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  22. #22
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    Право на заключение договора аренды является одним из разновидностей имущественных прав. Лицо, являющееся субъектом такого права, обладает правомочием требовать совершения определенных действий от конкретного лица, которые носят имущественный характер.
    Данное имущественное право возникает у правообладателя в момент исполнения обязательств по оплате такого права
    В момент, когда договор аренды будет заключен и вступит в законную силу, обязательство Московской городской администрации будет считаться прекращенным путем надлежащего исполнения (ст. 408 ГК РФ). Следовательно, в момент вступления в силу договора аренды земельного участка имущественное право на заключение договора аренды будет считаться прекращенным.
    ахренеть...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  23. #23
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    на груди на рву
    сорри не рву
    Оттуда же
    Налоговый учет:

    В соответствии со статьей 252 НК РФ расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные (понесенные) налогоплательщиком. Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме. При этом расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода. Таким образом, нормы главы 25 НК РФ предусматривают открытый перечень затрат, которые можно отнести на расходы для целей налогообложения, за исключением расходов, непосредственно перечисленных в статье 270 НК РФ.
    Затраты предприятия по приобретению права аренды являются экономически оправданными, т.к. это является условием заключения договора аренды. Такие затраты могут быть приняты для целей налогообложения в соответствии с подпунктом 49 пункта 1 статьи 264 НК РФ как прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией.

    Что касается периода списания затрат, то необходимо исходить из следующего:

    В соответствии с пунктом 1 статьи 272 НК РФ расходы, принимаемые для целей налогообложения, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, т.е. возникают исходя из условий сделок, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты. В случае, если условиями договора предусмотрено получение доходов в течение более чем одного отчетного периода и не предусмотрена поэтапная сдача товаров (работ, услуг), расходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно с учетом принципа равномерности признания доходов и расходов.

    Затраты, связанные с приобретением права аренды, исходя из условий сделки купли-продажи и проведенных торгов возникают в том отчетном периоде, когда данное право было обществом получено и использовано (договор аренды земельного участка вступил в силу). Абзац 3 пункта 1 статьи 272 НК РФ предусматривающий равномерное распределение расходов относится только к тем хозяйственным операциям, в рамках которых налогоплательщик получает доход. При приобретении права на заключение договора аренды никакого дохода налогоплательщик не получает.

    Таким образом, датой признания расхода в виде стоимости права на заключение договора аренды, по нашему мнению, является дата государственной регистрации договора аренды.

    Учитывая вышеизложенного, в момент заключения договора аренды земельного участка право на заключение договора аренды будет прекращено, следовательно, оно (право на заключение договора аренды) не может быть отчуждено покупателю при уступке прав и обязанностей, вытекающих из договора аренды земельного участка.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  24. #24
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Кстати, была тут одна конфа (материалов не знаю, но вступительное слово было следующим:

    «Право на заключение договора как объект продажи»
    РШЧП 3 декабря 2004 г.

    Статья 128 ГК РФ перечисляет виды объектов гражданских прав, к которым относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; информация; результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них (интеллектуальная собственность); нематериальные блага. Перечень этот является открытым, за счет содержащейся в нем формулировки «иное имущество, в том числе имущественные права». При этом способными к их самостоятельной продаже или иному возмездному отчуждению являются только те из перечисленных в ст. 128 ГК РФ объектов гражданских прав, которые имеют известную имущественную ценность. Так, нематериальные блага, принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона, согласно ст. 150 ГК РФ неотчуждаемы и непередаваемы иным способом, то есть не могут «запускаться» в оборот.
    Правоприменительная практика ставит вопросы о границах расширения круга объектов гражданского оборота – с чем связана проблема возможности или невозможности продажи права на заключение договора, которая наиболее остро проявилась применительно к аренде государственного и муниципального имущества, прежде всего земельных участков.
    Нормативными правовыми актами многих субъектов Российской Федерации, а также муниципальных образований, предусмотрено взимание платы за право на заключение договора аренды объекта, находящегося в государственной (муниципальной) собственности. По смыслу этих нормативных правовых актов, для того, чтобы у лица возникло право на заключение договора аренды объекта, находящегося в государственной (муниципальной) собственности, оно должно уплатить арендодателю – публичному образованию так называемую «плату за право на заключение договора аренды» или «цену (стоимость) права аренды», причем она не засчитывается в счет арендной платы, уплачиваемой затем арендатором в виде периодических платежей.
    К примеру, ст. 23 Закона города Москвы от 14 мая 2003 г. № 27 «О землепользовании и застройке в городе Москве» предусмотрено взимание с арендаторов платы за право на заключение договора аренды земельного участка, находящегося в собственности города Москвы, в размере и на условиях, определенных Правительством Москвы на основании установленного им порядка либо установленных в результате проведения торгов. При этом внесением такой платы обусловлено возникновение у арендаторов «права на совершение сделок с правами аренды земельного участка».
    Положением об аренде имущества, находящегося в государственной собственности Кемеровской области, утвержденным Законом Кемеровской области от 20 июля 1999 г. № 46-ОЗ, в отличие от упомянутого Закона г. Москвы взимание аналогичной платы за право на заключение договора аренды государственного имущества предусмотрено лишь для тех случаев, когда договор аренды заключается на торгах (проводимых в форме аукциона). Согласно п. 4.1 Положения выигравшим аукцион признается лицо, предложившее наиболее высокую «цену за право аренды объекта» (в соответствии с п. 4.6 Положения «начальная цена права аренды» объекта равняется 3-кратной ставке ежемесячной арендной платы), для участия в аукционе вносится задаток в размере 10 процентов от «начальной цены права аренды». В п. 4.15 Положения установлено, что в течение 5 рабочих дней с даты проведения аукциона победитель аукциона обязан внести сумму стоимости права аренды (с учетом задатка), зафиксированную в протоколе о результатах торгов, в областной бюджет. Если победитель аукциона не оплатил «стоимость права аренды» в установленный срок, областной комитет по управлению государственным имуществом освобождается от обязательства по заключению договора аренды, внесенный задаток в этом случае не возвращается.
    Такие разовые платежи за право на заключение договора аренды очень напоминают публично-правовой сбор, однако возможность взимания данного вида сбора не предусмотрена налоговым законодательством, поэтому региональные власти и, в большинстве своем, судебная практика квалифицируют внесение подобных платежей как имеющее гражданско-правовой, договорный характер, относя право на заключение договора аренды к имущественным правам, которые ст. 128 ГК РФ упоминает в числе других объектов гражданских прав [1].
    В юридической литературе высказываются мнения о неправомерности взимания публичными образованиями разовых платежей за право на заключение договора аренды земельного участка, поскольку такие платежи не предусмотрены федеральным законодательством. При этом по одним оценкам взимание платы за право на заключение договора аренды земельного участка является неправомерным как в случаях, когда договор аренды заключается на торгах, так и в случаях, когда торги не проводятся [2]. Другие считают неправомерным взимание платы за право на заключение договора аренды земельного участка лишь в тех случаях, когда такой договор заключается без проведения торгов [3]. Последняя позиция основана на том, что согласно ст. 448 ГК РФ предметом торгов может быть «только право на заключение договора», а также на положениях ст. 30 и 38 Земельного кодекса РФ, прямо предусматривающих возможность продажи права на заключение договора аренды земельного участка на торгах.
    Затронутую проблему можно сформулировать и более широко: возможна ли в принципе «продажа» права на заключение любого гражданско-правового договора (а не только аренды) – например, договора купли-продажи, подряда, перевозки и т. д.? Так, в сфере оборота недвижимости встречаются предварительные договоры купли-продажи объектов недвижимого имущества, по условиям которых будущий покупатель обязуется уплатить будущему продавцу так называемую стоимость права на заключение договора купли-продажи объекта недвижимости, а тот, в свою очередь, обязуется в течение определенного времени не выставлять данный объект на продажу и не вести соответствующих переговоров с другими возможными покупателями.
    Некорректно, конечно же, называть продажей права на заключение договора отношения, в которых одна сторона уплачивает другой определенную денежную сумму за право заключить с ней договор. Продать можно лишь то, что принадлежит продавцу, ведь по общему правилу, сформулированному еще древнеримским юристом Ульпианом, никто не может передать другому больше права, чем имеет сам («nemo plus iuris ad alium transferre potest, quam ipse habet&raquo [4], а в данном случае «продавец» не обладает и не может обладать правом на заключение договора с самим собой. Речь может идти лишь об уплате одним лицом другому денежной суммы за то, что последнее, в свою очередь, обязуется заключить с уплатившим соответствующий договор, то есть (по терминологии ст. 307 ГК РФ) «совершить определенное действие». Другими словами, здесь мы имеем дело не с отчуждением права на заключение договора, а с наделением таким правом путем установления соответствующего обязательства, очень похожего на обязательство из предварительного договора, но имеющего возмездный характер (ст. 429 ГК РФ не содержит упоминаний о возможности придания предварительному договору возмездного характера). ГК РФ в качестве одного из основополагающих принципов гражданского права провозглашает в п. 1 ст. 1 принцип свободы договора. В связи с этим можно предположить, что стороны вправе договориться об обязанности одной из них уплатить другой определенную денежную сумму за право заключить с ней договор (проблема дальнейшей оборотоспособности этого права, то есть возможности его уступки третьему лицу тоже представляет интерес).
    С другой стороны, возникает вопрос – а не входит ли соглашение об установлении подобного обязательства в противоречие с другим важнейшим принципом гражданского права, провозглашенным в п. 1 ст. 1 ГК РФ – принципом равенства участников гражданских отношений: почему одна сторона должна платить другой за право заключения с ней договора, а другая нет? Вопрос этот обостряется применительно к тем случаям, когда стороной, требующей платы за право на заключение с ней договора, является публичное образование, обладающее властным ресурсом.
    Итак, на обсуждение выносятся следующие вопросы:
    1) Можно ли рассматривать право на заключение договора в качестве объекта гражданских прав, имеющего самостоятельную имущественную ценность? Что имеет в виду законодатель, упоминая в ст. 448 ГК РФ о том, что предметом торгов может быть право на заключение договора?
    2) Допустимы ли соглашения, по условиям которых одна сторона обязуется заключить с другой стороной тот или иной гражданско-правовой договор, а та, в свою очередь, уплачивает за это плату за право на заключение договора? Если допустимы, то возможна ли уступка этого права третьему лицу?
    3) Правомерна ли существующая практика взимания платы за право на заключение договора аренды с арендаторов государственного и муниципального имущества (в том числе земельных участков) в пользу арендодателей – публичных образований?
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  25. #25
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
    от 16 февраля 2001 г. N 59

    ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ,
    СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
    "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ
    ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ"
    14. Предварительный договор, по которому стороны обязуются в будущем заключить договор, подлежащий государственной регистрации, не подлежит государственной регистрации.
    Предварительный договор, по которому стороны обязались заключить договор аренды здания, подлежащий государственной регистрации, не является также и сделкой с недвижимостью, исходя из требований статьи 164 ГК. Предметом предварительного договора является обязательство сторон по поводу заключения будущего договора, а не обязательства по поводу недвижимого имущества.
    Как ответ на первую часть вопроса № 1.
    Как ответ на вторую часть вопроса № 1: таки опять из практики: там где предмет торгов - право на заключение - протокол об итогах = предварительный договор. Удобно, потому что можно отказать и не прогадить задаток...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  26. #26
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Предметом предварительного договора является обязательство сторон по поводу заключения будущего договора
    Угу, но нет ответа - может ли такое обязательство быть возмездным?
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    я не в смысле возмездности цитировал.
    а в смысле - обязательство по поводу договора, но не поводу имущества - неимущественное...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  28. #28
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    а в смысле - обязательство по поводу договора, но не поводу имущества - неимущественное...
    Ааа.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  29. #29
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Признаю, конструкция с предварительным договором неудачная

    В принципе, законодательство упоминает об оборотоспособности такого предмета, как "право на заключение договора".
    Можно увидеть в п.2 ст.448 ГК, в ст.30 ЗК РФ плюс земля в Москве.

    Ну, конечно, плюс нотариально (образец смотри http://www.intellectpro.ru/stat/index.php?view_id=72 )
    есть возможность закрепить распечатки с Инета с сайта "Пятерочки" о бонусных программах за вход в сеть торговых сетей "Карусель", "Пятерочка". (http://e5.ru/post.phtml)
    Попросить Поставщиков Рамстора и т.п. (где точно платят не заменяя никакими услугами).
    Т.е. получить наличие доказательств сложившихся обычаев делового оборота в определенной сфере предпринимательской деятельности (ст.5 ГК ).
    К примеру статистика буржуев - 75 % прибылей сети имеют от продажи мест на полках, а не от торговой деятельности.

    Выше я говорю о случаях, когда налплат "влетел" на "вход в сеть", т.е. когда надо защищаться хотя бы чем нибудь
    Однако , конечно, есть желание квалифицировать понятие "плата за заключение договора" c точки зрения прямых формулировок ГК (хотя НК вообще не оперирует в термине "расходы" чем то определенным)
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  30. #30
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Козявкин
    Андрей, привет !
    а под скидку не пробовал тянуть ?
    просто у "платы за полку" трудно имхо найти встерчность - товар принадлежит сети, с одной стороны, и она может хоть выкинуть его, с другой - может это рассматривать как правила продажи товара, установленные именно ПОСТАВЩИКОМ ? типа продовать можете, если только на 3 полке будет стоять ?



    ЗЫж видал сегодня Ведомости, там твою цитатку про креатиф КСюхи напечатали
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •