Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию а не возникает ли тут отношений займа

    фраза в агентском договоре:

    принципал обязан
    Оплачивать по факту или предварительно финансировать, затраты Агента на выполнение поручений Принципала при расчетах с третьими лицами.
    если Агент не дождавшись средств от Принципала оплатил сумму Х по договору, который заключен агентом от своего имени, но за счет Принципала нельзя ли говорить о том, что возникли отношения займа между агентом ка займодавцем и принципалом как заемщиком на сумму Х

    и вправе ли агент так поступать (ссужать принципала) если его собственные средсва меньше суммы Х?
    нет ли риска, что такая операция может рассматриваться как кредитование без лицензии?

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ГОР нет ли риска, что такая операция может рассматриваться как кредитование без лицензии?
    привет !
    в плане банковская деятельность ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Punisher

    ну, да , типа банковская ,
    куда мне от своего.... до Вашего ЭСТОППЕЛЯ

    Круто завернули
    Изучаю

  4. #4
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    ГОР
    Почему сразу кредитование? а договор займа уже не катит
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    24.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    633

    По умолчанию

    займ не возникает: у агента дебитрка отражается по счету 76 - расходы, подлежащие возмещению Принципалом. Основание - ст. 1001 ГК.

    Статья 1001. Возмещение расходов на исполнение комиссионного поручения

    Комитент обязан помимо уплаты комиссионного вознаграждения, а в соответствующих случаях и дополнительного вознаграждения за делькредере возместить комиссионеру израсходованные им на исполнение комиссионного поручения суммы.
    Комиссионер не имеет права на возмещение расходов на хранение находящегося у него имущества комитента, если в законе или договоре комиссии не установлено иное.

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Мэй

    Привет!
    так я и пытаюсь ответитьна вопрос - не возникает ли отношений займа
    Самого договора займа нет, поэтому силюсь решить:
    а в ситуации, когда агент проплатил сумму Х третьему лицу, которое выполняет работы, результ которых получит принципал, такой платеж агента не приводи ли к отношениям займа

    а если приводит, а имеет ли агент право так поступать, его собсвенные средства равны нулю.
    Займ же - выдача собственных средств, так ведь?

    Станислав Дерка

    привет!,
    так вот и закавыка возмещение комиссионеру средств израсходованных на исполнение поручения, это что - погашение задолженности, так?
    основание возникновения задолженности, это что ? ведь это задолженность не за выполненные работы, оказанные услуги, а задолженноть, которая возникла потому, что агент заплатил деньги ЗА Принципала, которых он еще от Принципала не получал

    или это особый вид задолженности, возникающий в силу специфики агентского договора?

  7. #7
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    ГОР вправе ли агент так поступать (ссужать принципала) если его собственные средсва меньше суммы Х?
    А откуда ж он тогда деньги берет?
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Мэй

    ну у него есть к примеру банковский кредит,
    но из баланса явствует, что у него СС - 10000 (взнос в УК), а за принципала он заплатил 100000

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    24.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    633

    По умолчанию

    или это особый вид задолженности, возникающий в силу специфики агентского договора?
    Это особый вид задолженности. Называется от "возмещаемые расходы". Средства, направленные на погашение такой задолженности можно взять к вычетам по гл.25 только при наличии отчета комиссионера, к которому приложены коопии первичных документов комиссионера, подтверждающих размер расходов.

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ГОР
    Статья 1001. Возмещение расходов на исполнение комиссионного поручения
    Комитент обязан помимо уплаты комиссионного вознаграждения, а в соответствующих случаях и дополнительного вознаграждения за делькредере возместить комиссионеру израсходованные им на исполнение комиссионного поручения суммы.
    т.е. можно сказать, что здесь глагол совершенного вида, т.е. сначала нужно израсходовать, а потом возместить, даже вроде ФАС МО по г/п делу такой был..
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Станислав Дерка, Punisher

    ок, акцепт - отношений займа не возникает.

    Значит также стоит рассуждатьи в ситуации, когда подотчетное лицо не получив предварительно денег на командировку, приносит авансовый отчет, его утверждают,
    тут тоже возместить без всяких отношений займа?

  12. #12
    Форумянин Аватар для lxv
    Регистрация
    04.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    623

    По умолчанию

    ГОР нет, отношения трудовые, гражд.правом не регулируются.
    тока, наскока я помню, деньги под отчет в командировку выдать работодатель ОБЯЗАН ДО отъезда работника. (то ли письмо ЦБ №40, то ли ТК, не помню)

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    lxv

    Саша, привет, еще раз поздравления.

    Ну не важно, выдал, но не все, пришлось челу в командировке задержаться, ну перерасход у него, который потом утвердили, нет короче отношений займа и все тут

  14. #14
    Форумянин Аватар для lxv
    Регистрация
    04.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    623

    По умолчанию

    ГОР да я так, к слову, насчет обязанности выдать до)
    насчет займа: угу, точно, нету. это и из существа правотношений в рамках займа выводится.
    за поздравленья пасиба.) прыятна, черт побери.)
    ... опять же, сашей назвали...што тоже прыятна.............

  15. #15
    Форумянин Аватар для Bychkov
    Регистрация
    02.03.2004
    Адрес
    г. Омск
    Сообщений
    490

    Разговорчивый

    ГОР Приветствую!
    и вправе ли агент так поступать (ссужать принципала) если его собственные средсва меньше суммы Х? нет ли риска, что такая операция может рассматриваться как кредитование без лицензии?
    Если нет противоречий между принципалом и агентом, не проще ли указать, в договоре, что все произведенные затраты Агента во исполнение обязательств по договору Принципал обязан компенсировать Проблема кредитования тогда отпадет сама собой. Вовремя бумажки только надо сосответствующие оформлять: уведомления, согласоывание расходов и т.п. и т.д.
    Иль так Вы терпеливы,
    Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •