Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию Квалификация понятия "иные компенсации" п.1 ст. 217 НК РФ

    Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
    Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
    1) государственные пособия, за исключением пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком), а также иные выплаты и компенсации, выплачиваемые в соответствии с действующим законодательством. При этом к пособиям, не подлежащим налогообложению, относятся пособия по безработице, беременности и родам;

    к примеру, берем ТК РФ
    Статья 126. Замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией
    Часть отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией.Замена отпуска денежной компенсацией беременным женщинам и работникам в возрасте до восемнадцати лет, а также работникам, занятым на тяжелых работах и работах с вредными и (или) опасными условиями труда, не допускается.

    получается эту выплату НДФЛ не облагаем, так ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    05.07.2004
    Адрес
    уездный город Н-ск
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Приветствую!
    Не хочу заводить новую тему, но вопрос задать хочу! Посему пишу сюда.
    Статья 188 ТК РФ позволяет при использовании личного имущества работника выплачивать не только компенсацию, но и возмещать расходы, связанные с эксплуатацией этого имущества.
    Ессно, налорганы считают что компенсация уже должна включать сумму возмещения расходов. То есть расходы покрывать в принципе низзя, для целей НнП компенсация нормирована. Всяк кто с этим не соглашается посылается в сад. В сад идти не хочется поэтому и прошу совета. А не укатите ли мне ссылочку на арбитражную практику по данному вопросу?

  3. #3
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    Разговорчивый

    Привет, всем!
    Дим, не понятно из чего сделан вывод, но вот что нашел:

    "Налоговый вестник", N 2, 2003

    НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ ВЫПЛАТ, ПРОИЗВОДИМЫХ В СООТВЕТСТВИИ
    С ТРУДОВЫМ КОДЕКСОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    Денежная компенсация, выплаченная работнику за неиспользованный отпуск на основании письменного заявления, не подпадает под действие п.3 ст.217 НК РФ согласно ст.126 НК РФ и подлежит налогообложению в общеустановленном порядке.

    Подписано в печать И.Н.Ивер
    16.01.2003 Советник налоговой службы

    Российской Федерации III ранга
    Статья 126. Непредставление налоговому органу сведений, необходимых для осуществления налогового контроля

  4. #4
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher Привет!

    Это ты, Дима, к вопросу толкования термина "компенсация" для целей НК подводишь?

    Широкий термин, как впрочем и "иные выплаты" )))
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    43

    По умолчанию

    2 Frigo
    Привет!

    лови практику


    Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
    от 26 января 2004 г. N Ф09-5007/03АК

    Федеральный арбитражный суд Уральского округа по проверке в кассационной инстанции законности решений и постановлений арбитражных судов субъектов Российской Федерации, принятых ими в первой и апелляционной инстанциях, в составе: председательствующего, судей,
    рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу Межрайонной Инспекции МНС РФ N 2 по Удмуртской Республике (далее - инспекция) на решение от 03.11.2003 г. Арбитражного суда Удмуртской Республики по делу N А71-418/03 по заявлению ООО "Северная палитра" (далее - общество) к инспекции о признании недействительным решения.
    Представители сторон, извещенных о времени и месте рассмотрения кассационной жалобы надлежащим образом, в суд не прибыли.
    Ходатайств не поступило.
    Общество обратилось в арбитражный суд Удмуртской Республики с заявлением, о признании недействительным решения инспекции от 15.08.2003 г. N 369.
    Решением арбитражного суда Удмуртской Республики от 03.11.2003 г. заявленные требования удовлетворены. Оспариваемое решение инспекции признано незаконным.
    Инспекция с принятым решением суда не согласна, просит его отменить, в удовлетворении заявленных требований отказать, ссылаясь на неправильное применение судом постановления Правительства РФ N 92 от 08.02.2002 г. и необоснованное неприменение приказа Минфина РФ от 04.02.2000 г. N 16н.
    Законность принятого судебного акта проверена судом кассационной инстанции в порядке ст.ст. 274, 284, 286 Арбитражного процессуального кодекса РФ.
    Как видно из материалов дела, по результатам выездной налоговой проверки общества, инспекцией принято решение о привлечении общества как налогового агента к ответственности в виде штрафа в размере 382 руб. по ст. 123 НК РФ за невыполнение обязанности по удержанию и перечислению в бюджет налога на доходы физических лиц (далее НДФЛ) в сумме 1914 руб.
    Основанием для доначисления НДФЛ и привлечения общества к ответственности, послужил факт невключения в облагаемый в 2002 г. доход, выплаченный обществом физическим лицам, компенсационных выплат за использование личного автомобиля в служебных целях в сумме превышающей нормы, установленные приказом Минфина РФ от 04.02.2000 г. N 16н.
    Удовлетворяя заявленные требования, суд первой инстанции исходил из необоснованности применения инспекцией к спорным правоотношениям норм, установленных приказом Минфина РФ от 04.02.2000 г. N 16н.
    Выводы суда являются правильными, соответствуют материалам дела и законодательству РФ.
    В соответствии с пунктом 3 статьи 217 НК РФ освобождены от налогообложения все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), в том числе, связанных с возмещением расходов физического лица - работника организации.
    Статьей 188 Трудового кодекса РФ предусмотрено, что при использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием.
    Нормы компенсации за использование личного автомобиля в служебных целях, учитываемые в целях обложения НДФЛ законодательством РФ не установлены, а в силу ст. 188 ТК РФ размер возмещения указанных расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.
    Как верно указал в своем решении суд первой инстанции, постановление Правительства РФ N 92 от 08.02.2002 г. и приказа Минфина РФ от 04.02.2000 г. N 16н устанавливают нормирование расходов исключительно для целей исчисления налога на прибыль, они также не распространяются на трудовые отношения и не ограничивают размер возмещения расходов при использовании личного имущества работника.
    Таким образом, суд первой инстанции обоснованно признал незаконным применение инспекцией в целях налогообложения НДФЛ приказа Минфина РФ от 04.02.2000 г. N 16н.
    Доводы инспекции судом кассационной инстанции не принимаются, как основанные на неверном толковании норм материального права.
    При изложенных обстоятельствах основания для удовлетворения кассационной жалобы отсутствуют.
    Руководствуясь ст.ст. 286, 287, 289 АПК РФ, суд постановил:
    Решение от 03.11.2003 г. Арбитражного суда Удмуртской Республики по делу N А71-418/03 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    29.07.2003
    Сообщений
    308

    По умолчанию

    В различных комментариях указывают, что НДФЛ надо удерживать. Ст. 164 ТК говорит, что компенсация устанавливается в целях возмещения затрат, а ст. 165 все же называет эту выплату компенсацией. Так что очень скользкий вопрос. Я все же склоняюсь к мысли, что НДФЛ здесь возникать не должно именно в силу того, что упоминание о компенсации неиспользованного отпуска в п. 3 ст. 217 НК сделано не просто так, а в связи с увольнением.

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    05.07.2004
    Адрес
    уездный город Н-ск
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    PKA
    Спасибо, это я уже читала!
    Тут упор делается на необосновнности применения приказа №16-н. Но это не совсем то, меня интересует именно возможность выплаты и компенсации и возмещения расходов с возможностью уменьшения базы по прибыли.

  8. #8
    Форумянин Аватар для LionZ
    Регистрация
    23.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию

    "Расчет", N 6, 2004

    МЕНЯЕМ ОТПУСК НА ДЕНЬГИ

    Не всем работникам удается отгулять свои отпуска полностью. Их, конечно, можно переносить из года в год. Но вместо этого сотрудники могут потребовать заплатить им компенсацию. Когда такие требования стоит выполнять и сколько при этом платить?

    Трудовой кодекс разрешает заменять отпуск денежной компенсацией не только при увольнении. В ст.126 Трудового кодекса сказано, что по письменному заявлению работника компенсацией можно заменить "часть отпуска, превышающую 28 календарных дней".
    Неточность этой формулировки породила споры о том, как посчитать количество дней, за которые может быть выплачена компенсация, если у работника накопилось больше одного неиспользованного отпуска. В итоге появились две различные точки зрения, причем право на существование каждой из них официально признал Минтруд в Письме от 25 апреля 2002 г. N 966-10. Там же он указал, что выбирать, какой из них придерживаться, - дело фирмы, главное, чтобы в каждом конкретном случае ее выбор был согласован с работником.
    Сторонники первой точки зрения убеждены, что компенсацию нужно выплачивать любому работнику за все дни всех не использованных им отпусков сверх 28. То есть любой работник, который не использовал основные отпуска за прошлые годы, имеет право заменить их деньгами.

    Пример. За три года у сотрудника ЗАО "Актив" Веселова накопилось 40 дней неиспользованного отпуска. Получив от Веселова заявление на компенсацию, бухгалтер "Актива" определил, что компенсации подлежат 12 дней (40 - 28).

    Но далеко не все согласны с таким подходом. На многих фирмах заинтересованы в том, чтобы придерживаться другой точки зрения: что компенсировать можно только часть каждого из неиспользованных отпусков, превышающую 28 дней. То есть так называемые дополнительные отпуска, которые предусмотрены в ст.116 Трудового кодекса.
    Право на эти отпуска имеют несколько категорий работников. Например, это люди, которые работают во вредных или опасных условиях, имеют особый характер работы или ненормированный рабочий день.
    Сотрудники с ненормированным рабочим днем сейчас не редкость. Они имеют право на дополнительный оплачиваемый отпуск. Его продолжительность определяют в коллективном договоре или в правилах внутреннего трудового распорядка, причем она не может быть меньше трех календарных дней.
    Кроме того, фирма может сама предоставить дополнительный отпуск любому работнику, отразив это в коллективном договоре. В таком случае ей тоже придется рассчитывать компенсацию, если сотрудник не использует этот отпуск.

    Пример. В трудовом договоре, который ООО "Баланс" заключило со своим кассиром Сидоровым, сказано, что его рабочий день не нормирован. При этом в коллективном договоре установлено, что сотрудникам с ненормированным рабочим днем полагается дополнительный отпуск продолжительностью 6 дней.
    Таким образом, Сидоров ежегодно имеет право на 34 календарных дня отпуска. Он не пользовался этим правом 2 года.
    На основании заявления Сидорова фирма выдала ему денежную компенсацию за 12 дней ((34 дн. - 28 дн.) х 2 года).

    Внимание! Чтобы рассчитать сумму компенсации за неиспользованный отпуск, нужно определять средний дневной заработок. Порядок его расчета установлен Постановлением Правительства от 11 апреля 2003 г. N 213.

    Не забудьте про налоги

    Компенсации, выданные без увольнения, облагаются ЕСН, так как они не поименованы в перечне выплат, освобожденных от этого налога (пп.2 п.1 ст.238 НК). Так считают не только налоговики, но и Минфин (Письмо от 17 сентября 2003 г. N 04-04-04/103).
    Правда, их мнение можно оспорить, что подтверждает арбитражная практика (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 18 июля 2003 г. N А05-1980/ 03-119/9).
    Аргументируя свою позицию, судьи тоже ссылались на ст.238 Налогового кодекса. В ней сказано, что не надо платить ЕСН с установленных законодательством компенсационных выплат, связанных с "выполнением физическим лицом трудовых обязанностей".
    Кроме того, арбитры напомнили про ст.126 Трудового кодекса, в которой говорится, что часть отпуска, превышающую 28 календарных дней, можно заменить денежной компенсацией.
    На основании этих норм судьи решили, что выплаты за не использованный работником отпуск "носят компенсационный характер независимо от того, увольняется работник или продолжает работать".
    Согласиться с проверяющими или принять позицию суда - решать вам. Но вот начислить взносы на страхование от несчастных случаев на сумму компенсации придется. От них освобождаются только компенсации, выданные при увольнении. Это следует из п.1 Перечня выплат, на которые не начисляются страховые взносы в ФСС (Постановление Правительства РФ от 7 июля 1999 г. N 765). Кроме того, фирма должна удержать налог на доходы физических лиц.
    Сумма компенсации, ЕСН и страховые взносы учитываются при расчете налога на прибыль.

    Перевод: деньги или право на отпуск?

    Случается, что работники увольняются, оформив перевод на работу в другую фирму. Такой порядок увольнения предусмотрен в п.5 ст.77 Трудового кодекса. Должна ли в этом случае компания, из которой сотрудник уходит, выплачивать ему компенсацию? Или за работником сохраняется право на очередной отпуск без отработки 6 месяцев?
    До того как появился Трудовой кодекс, эти вопросы не возникали: в Кодексе законов о труде порядок предоставления отпуска при переводе из одной фирмы в другую был детально прописан (ст.71).
    Там было сказано, что переведенный работник не должен отрабатывать установленный для новых сотрудников срок, чтобы уйти в отпуск. Если до перевода он не проработал необходимое для первого отпуска время, этот период работы все равно учитывался на новом месте.
    Трудовой кодекс вопрос о праве на отпуск при переводе обошел молчанием. Многие восприняли это как повод считать, что перевод ничем не отличается от простого увольнения. В таком случае непонятно, для чего вообще он отдельно предусмотрен в Трудовом кодексе.
    На самом деле существует еще один документ, в котором урегулированы условия перевода. Это Правила об очередных и дополнительных отпусках от 30 апреля 1930 г., утвержденные Народным комиссариатом по труду СССР. Они продолжают действовать в той части, которая не противоречит Трудовому кодексу. Правда, перевод в этих Правилах именуют "переброской", что, собственно, на суть никак не влияет.
    Итак, в Правилах сказано следующее. Если работник переведен из одной организации в другую без перерыва в работе, "в стаж работы, дающий право на отпуск, засчитывается время, проработанное у предыдущего нанимателя". Причем работник может отказаться от этого права и получить компенсацию за неиспользованный отпуск.

    Осторожно. Компенсации за неиспользованные дополнительные отпуска, которые установлены в коллективном договоре, но не предусмотрены законом, не уменьшают облагаемую налогом прибыль (п.24 ст.270 НК). У этого момента есть свой плюс: выплаты, которые не учитываются при расчете налога на прибыль, не облагаются ЕСН.

    Ю.Шемелева
    Эксперт "Расчета"
    Подписано в печать
    25.05.2004

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    43

    По умолчанию

    2 Frigo
    меня интересует именно возможность выплаты и компенсации и возмещения расходов с возможностью уменьшения базы по прибыли.

    Возможности взять Т.С. в аренду нет?

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    43

    По умолчанию

    На многих фирмах заинтересованы в том, чтобы придерживаться другой точки зрения: что компенсировать можно только часть каждого из неиспользованных отпусков, превышающую 28 дней

    Предлагаю аргументацию

    1. В соответствии со статьей 115 Трудового кодекса РФ ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.
    Согласно статье 122 Трудового кодекса РФ оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно, но в исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год.
    При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.
    Абзацем четвертым вышеназванной статьи запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд.
    Таким образом, ежегодный оплачиваемый отпуск может быть перенесен на следующий год не более одного раза.
    Соответственно, при переносе ежегодного оплачиваемого отпуска на следующий рабочий год у работодателя возникает обязанность предоставить не только ежегодный оплачиваемый отпуск за текущий рабочий год, но и отпуск, не использованный в прошлом году.
    Статьей 126 Трудового кодекса РФ установлено, что часть отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией. В связи с этим существует мнение, что при переносе не использованного отпуска (части отпуска) на следующий год есть возможность объединения его с текущим ежегодным оплачиваемым отпуском в один отпуск, с последующим предоставлением работнику отпуска продолжительностью 28 дней и выплатой денежной компенсации за остальную часть отпуска (превышающую 28 дней).
    Вместе с тем, Трудовым кодексом РФ не предусмотрена возможность объединения нескольких основных оплачиваемых отпусков в один.
    Так, в статье 120 Трудового Кодекса РФ, определяющей порядок исчисления длительности отпуска указано на возможность суммирования в один отпуск исключительно времени ежегодного основного отпуска и времени дополнительного оплачиваемого отпуска.

    При этом, время ежегодного основного отпуска, не использованное в текущем году и перенесенное на следующий год, не суммируется с временем основного оплачиваемого отпуска за следующий год, а по прежнему является временем самостоятельного основного оплачиваемого отпуска, так как исчерпывающий перечень отпусков, являющихся дополнительными по отношению к основному поименован в статьях 116, 117, 118, 119 Трудовом кодекса РФ.
    Таким образом, возможности соединения двух основных оплачиваемых отпусков в один Трудовым кодексом РФ не предусмотрено.
    Следовательно, и выплата денежной компенсации в соответствии со статьей 126 Трудового кодекса РФ в рассматриваемом случае Трудовым кодексом не предусмотрена, так как замене денежной компенсацией подлежит только та часть каждого из неиспользованных отпусков, которая превышает 28 календарных дней.

    Таким образом, учитывая мнение Министерства Труда и социального развития, выраженное в Письме №966-10 от 25 апреля 2002 года , можно прийти к выводу, что суммирование времени неиспользованных отпусков возможно, а соответственно и замена части отпуска превышающей 28 дней денежной компенсацией правомерна.

    Однако, полагаю, что в таком случае выплата компенсации будет соответствовать не Трудовому законодательству, а исключительно точке зрения органов исполнительной власти регулирующих непосредственно трудовые и связанные с ними отношения.

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    05.07.2004
    Адрес
    уездный город Н-ск
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    PKA
    Возможности взять Т.С. в аренду нет?
    Возможность можно изыскать. Но вот в чем дело, почему в ТК РФ мне позволяют выплачивать и то и другое, а какое-то письмо говорит все наоборот. Мне тут уже из принципа правоту свою доказать хочется.

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага Это ты, Дима, к вопросу толкования термина "компенсация" для целей НК подводишь?
    Широкий термин, как впрочем и "иные выплаты" )))

    Леша, привет !
    ага, вот хочу еще прощупать варианты, которые можно подтянуть под эти определения

    Frigo меня интересует именно возможность выплаты и компенсации и возмещения расходов с возможностью уменьшения базы по прибыли
    приветствую !
    давайте это в новой теме обсудим,т.к. тут пор НДФЛ, чтобы не смешивать. ок ? сможете создать новое обсуждение ?

    MP
    привет !
    что упоминание о компенсации неиспользованного отпуска в п. 3 ст. 217 НК сделано не просто так, а в связи с увольнением.
    да, Миш, действительно можно сказать, что за неисопльзованный отпуск исключили из льгот...хотя можно повыкручиваться, что только при увольнении, но при таком раскладе эк.основания имхо не наблюдается
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •