Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию Зачет экспортного НДС вместо возврата, реально ли взыскать пени?

    ИМНС приняла решение о возмещении экспортного НДС 19 числа (в последний день 3 месячного срока)
    20 уменьшает сумму возмещения на НДС подлежащий к уплате.
    27 принимает решение о возврате оставшейся части.
    Реально ли взыскать проценты на незаконно уменьшенную сумму возврата?

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юзверь
    а в заявлении чего просили ? возврат ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Punisher

    Да конечно просили возврата.

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юзверь 20 уменьшает сумму возмещения на НДС подлежащий к уплате.
    т.е. текущий НДС не был уплачен ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Punisher

    Нет, текущий был уплачен. Уменьшают на сумму НДС подлежащего уплате за следующий налоговый период.

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юзверь Уменьшают на сумму экспортного НДС подлежащего уплате за следующий налоговый период
    это как ? по каким-то поставкам 180 дней просрочили ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Punisher
    Упс, не экспортного а обычного НДС

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юзверь Упс, не экспортного а обычного НДС
    тады вроде полчается так:

    п. 4 ст. 176 Н КРФ В течение указанного срока налоговый орган производит проверку обоснованности применения налоговой ставки 0 процентов и налоговых вычетов и принимает решение о возмещении путем зачета или возврата соответствующих сумм либо об отказе (полностью или частично) в возмещении.

    т.е. 19-го уже нужно было определится, кстати, что в решении написано ?

    В случае наличия у налогоплательщика недоимки и пени по налогу, недоимки и пени по иным налогам и сборам, а также задолженности по присужденным налоговым санкциям, подлежащим зачислению в тот же бюджет, из которого производится возврат, они подлежат зачету в первоочередном порядке по решению налогового органа.

    на 20-е недомки нет, значит зачет неправомерен, имхо

    вообщем по идее получается нужно бить на природу этих процентов. что они начисляются за неправомерное возмещение, либо невозмещение...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Punisher
    т.е. 19-го уже нужно было определится, кстати, что в решении написано ?
    Просто возместить НДС на всю сумму, каким путем не указано
    на 20-е недомки нет, значит зачет неправомерен, имхо
    Ага, и я о том же

    Только наверное срок 3 месяца по 198 АПК, который уже пропущен...Да и практики такой в принципе не встречал...

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юзверь Только наверное срок 3 месяца по 198 АПК, который уже пропущен...
    а что, эта ситуевина 3 месяца назад была ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Punisher
    Ну по мной указанной ситуации да. Правда налоговая так делает постоянно, потому и хотим создать прецеднт чтоб не повадно было

  12. #12
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Юзверь Коля привет)

    А ты не мог бы пояснить, за какой период ты предполагаешь взыскивать проценты, на какие суммы (в смысле - не в цифрах, а по природе) и на каких основаниях?
    Ты сам в данном случае как мыслишь сформулировать требования суду?
    спасибо)
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    MaTan

    Таня привет)
    Проценты хочу на незаконно зачтенную сумму с момента решения о возмещении по сегодняшний день.
    На основании п. 4 ст. 176, срок то для этой части прошел а законного решения о ее возврате не было.

  14. #14
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Юзверь ок, поняла... Вы налог, который тебе экспортным НДС зачли (я так понимаю сроки по уплате зачтенного НДС уже наступили, раз три месяца с момента вынесения решения прошли) сами платили? полагаю, что нет...
    т.е. если ты настаиваешь на том, что сумма экспортного НДС до настоящего времени подлежит тебе возврату, значит на зачтенную сумму у тебя вылезает недоимка... ничего не смущает?
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    MaTan

    Нет не платили. Но у налоргов появляетс обязанность зачесть налог позднее, так как идет проверка по следующей экспортной поставке.

  16. #16
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юзверь Нет не платили
    как это не платили ? я тебя спрашивал вышет.е. текущий НДС не был уплачен ?ответ: Нет, текущий был уплачен
    или мы про разный НДС говорим ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    Punisher

    Вообщем сам я сначала запутался и потому не смог толком объяснить.
    Попытка ? 2
    ИМНС приняла решение о возмещении экспортного НДС 19 числа (в последний день 3 месячного срока)
    20 уменьшает сумму возмещения на обычный НДС подлежащий к уплате.
    27 принимает решение о возврате оставшейся части.
    Но одновременно происходит проверка обоснованности применения 0 ставке по следующей поставке. Таким образом у налоргов появляется обязанность зачесть обычный НДС по следующей поставке.И так каждый месяц.

  18. #18
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Таким образом у налоргов появляется обязанность зачесть обычный НДС по следующей поставке
    Коль, не поняла(((( чесное пионэрское(((
    Значит у тебя на момент принятия решения о возмещении не наступили ещё сроки по уплате "обычного" НДС за предыдущий налоговый период, на следующий день до наступления срока возврата (при том, что решение о возврате по идее уже должно быть в казначействе) у тебя возникает текущая задолженность по НДС, которую налорг и зачитывает. В связи с таким зачётом "обычный" НДС Вы уже не уплачиваете. Я правильно понимаю????
    А про обязанность зачесть "обычный" НДС по следующей поставке я не поняла(
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    MaTan

    А про обязанность зачесть "обычный" НДС по следующей поставке я не поняла(
    По следующей поставке идет проверка. Соответсвенно 19 числа следующего месяца примут решение о возмещение и у налоргов появится обязанность зачесть часть возмещения в счет возникшей недоимки.

  20. #20
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Юзверь аха... т.е. не "обычный" НДС, а экспортный...
    И что это меняет? Разве налогоплательщику предоставлено право не уплачивать налог в установленный срок, в случае, если он подал документы, подтверждающие экспорт? есть право на сложение пеней по такой недоимке, но оно же не тождественно праву неплатить налог?
    Хотя возможно и ошибаюсь...
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    MaTan

    Нет право не дано, пусть весит недоимка без пеней до решения о возмещении.

  22. #22
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Юзверь т.е. ты считаешь, что из 176 НК РФ безусловно вытекает обязанность налорга вернуть сумму НДС, даже в случае, когда после возникновения обязательства по возврату но до фактического его исполнения у налогоплательщика возникла корреспондирующая обязанность по уплате налога. Тогда не мог бы ты высказаться относительно того, что за право предоставлено налоргу абзацем 9 п. 4 ст. 176 НК РФ?
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  23. #23
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    MaTan
    .е. ты считаешь, что из 176 НК РФ безусловно вытекает обязанность налорга вернуть сумму НДС, даже в случае, когда после возникновения обязательства по возврату но до фактического его исполнения у налогоплательщика возникла корреспондирующая обязанность по уплате налога.
    Ага
    Тогда не мог бы ты высказаться относительно того, что за право предоставлено налоргу абзацем 9 п. 4 ст. 176 НК РФ?
    Заявление мы подаем до принятия решения о возмещении по предыдущей поставке. На момент подачи заявления недоимки нет

  24. #24
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Юзверь ок... пробуй)) насчёт трехмесячного срока, как мне представляется это имущественный иск, не связанный с признанием недействительным (незаконными) ненормативных актов, решений, действий и бездействий налорга (хотя конечно суд вынужден будет рассматривать вопрос о незаконности бездействия налорга, выразившегося в невозврате сумм), одним словом трехмесяный срок на такого рода требования распространяться не должен... можно попытаться аккуртано сформулировать требования так, чтобы незаконность бездействия невыпячивалась и самостоятельно таких требований не заявлять, указав в качестве предмета - взыскание процентов, связанных с несвоевременным возвратом...
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  25. #25
    Форумянин
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва-кабацкая
    Сообщений
    522

    По умолчанию

    MaTan

    Вообще то цель этого, не поиметь проценты а прекратить подобного рода практику. Вот я и думаю что вернее все же наверное обжаловать бездействия налоргов, и потребовать процентов

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •