Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию В каком суде будем ломать закон субъекта по налогам ?

    по просьбе I-van завожу эту темку.
    вот что у нас есть в АПК:

    Статья 29. Подведомственность экономических споров и других дел, возникающих из административных и иных публичных правоотношений
    Арбитражные суды рассматривают в порядке административного судопроизводства возникающие из административных и иных публичных правоотношений экономические споры и иные дела, связанные с осуществлением организациями и гражданами предпринимательской и иной экономической деятельности:
    1) об оспаривании нормативных правовых актов, затрагивающих права и законные интересы заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, если федеральным законом их рассмотрение отнесено к компетенции арбитражного суда;
    чего-то я такого для АПК не нашел

    В ГПК есть следующее:

    Статья 26. Гражданские дела, подсудные верховному суду республики, краевому, областному суду, суду города федерального значения, суду автономной области и суду автономного округа

    1. Верховный суд республики, краевой, областной суд, суд города федерального значения, суд автономной области и суд автономного округа рассматривают в качестве суда первой инстанции гражданские дела:
    2) об оспаривании нормативных правовых актов органов государственной власти субъектов Российской Федерации, затрагивающих права, свободы и законные интересы граждан и организаций;
    Так куда идти юрику ? в областной суд ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Как говорят it depends



    нц==Постановление 19-П о 15 дек. 2003
    Согласно правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, решение суда общей юрисдикции, которым закон субъекта Российской Федерации признан противоречащим федеральному закону, по своей природе не является подтверждением недействительности закона, его отмены самим судом, тем более лишения его юридической силы с момента издания, а означает лишь признание его недействующим и, следовательно, с момента вступления решения суда в силу не подлежащим применению; как любое судебное решение, оно обязательно к исполнению всеми субъектами, которых оно касается; у субъекта Российской Федерации, не согласного с таким решением, сохраняется право ходатайствовать перед Конституционным Судом Российской Федерации о подтверждении конституционности своего закона либо о проверке конституционности федерального закона (Постановление от 11 апреля 2000 года по делу о проверке конституционности отдельных положений статей 1, 21 и 22 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации", Определение от 8 февраля 2001 года по ходатайству Председателя Правительства Республики Карелия о разъяснении постановлений Конституционного Суда Российской Федерации от 16 июня 1998 года и от 11 апреля 2000 года).
    Окончательное установление соответствия актов субъектов Российской Федерации Конституции Российской Федерации и федеральным законам осуществляется, как указано в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 4 апреля 2002 года по делу о проверке конституционности отдельных положений Федерального закона "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации", Конституционным Судом Российской Федерации, который может быть востребован для разрешения спора между Российской Федерацией и ее субъектом после принятия судом общей юрисдикции решения о признании нормативного акта субъекта Российской Федерации недействующим; в такой ситуации субъект Российской Федерации вправе обратиться в Конституционный Суд Российской Федерации за подтверждением того факта, что его закон подлежит применению как не противоречащий Конституции Российской Федерации; данное право является существенной гарантией конституционного статуса субъекта Российской Федерации.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 9 декабря 2002 г. N 11

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
    СВЯЗАННЫХ С ВВЕДЕНИЕМ В ДЕЙСТВИЕ АРБИТРАЖНОГО
    ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    3. При применении статьи 29 Кодекса необходимо обратить внимание на то, что к подведомственности арбитражных судов относятся дела об оспаривании нормативных правовых актов и дела об административных правонарушениях, если в соответствии с федеральным законом их рассмотрение отнесено к компетенции арбитражного суда.
    В связи с этим указанные дела, в том числе отнесенные к подсудности Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 34, а также названные в статье 192 Кодекса, подлежат рассмотрению в арбитражном суде только в тех случаях, когда арбитражный суд прямо назван в федеральном законе в качестве суда, компетентного рассматривать эти дела, в частности, в статье 138 Налогового кодекса Российской Федерации, статье 13 Федерального закона "О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию", статье 43 Федерального закона "О рынке ценных бумаг".
    При подаче заявления о признании нормативного правового акта недействующим впредь до принятия соответствующего федерального закона государственная пошлина уплачивается в размере, предусмотренном федеральным законом для оплаты иных исковых заявлений неимущественного характера.
    "И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко." (с) А.П. Чехов

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    а куда деть вот это - из АПК между прочим:

    Статья 192. Право на обращение в арбитражный суд с заявлением о признании нормативного правового акта недействующим

    1. Граждане, организации и иные лица вправе обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании недействующим нормативного правового акта, принятого государственным органом, органом местного самоуправления, иным органом, должностным лицом, если полагают, что оспариваемый нормативный правовой акт или отдельные его положения не соответствуют закону или иному нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, и нарушают их права и законные интересы в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, незаконно возлагают на них какие-либо обязанности или создают иные препятствия для осуществления предпринимательской и иной экономической деятельности.

    Статья 194. Судебное разбирательство по делам об оспаривании нормативных правовых актов

    4. При рассмотрении дел об оспаривании нормативных правовых актов арбитражный суд в судебном заседании осуществляет проверку оспариваемого акта или его отдельного положения, устанавливает соответствие его федеральному конституционному закону, федеральному закону и иному нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, а также полномочия органа или лица, принявших оспариваемый нормативный правовой акт.
    причем граждан в арбсуд - тоже пускают... подозреваю - ПБОЮЛов
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    759

    По умолчанию

    Статья 191. Порядок рассмотрения дел об оспаривании нормативных правовых актов
    3. Дела об оспаривании нормативных правовых актов рассматриваются в арбитражном суде, если их рассмотрение в соответствии с федеральным законом отнесено к компетенции арбитражных судов.
    "И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко." (с) А.П. Чехов

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    old_scorpion и опять циклическая ссылка?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    13.07.2003
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    129

    По умолчанию

    как я понимаю, в арб. суд должен идти юрик.
    тише едешь - дальше будешь

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    как я понимаю, в арб. суд должен идти юрик потому что если это не так, то нафига целая такая глава? причем в суд субъекта - на закон субъекта и в ВАС - просто на федеральный закон
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van
    ну вот, что отцы церкви считают:
    ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    КОММЕНТАРИЙ
    К АРБИТРАЖНОМУ ПРОЦЕССУАЛЬНОМУ КОДЕКСУ
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


    РЕДАКЦИОННАЯ КОЛЛЕГИЯ:

    Яковлев В.Ф. - Председатель Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, доктор юридических наук, профессор;

    Юков М.К. - Первый заместитель Председателя Высшего Арбитражного Суда Российского Федерации, доктор юридических наук, профессор.

    Комментарий к статье 192

    Другим условием является обязательное указание в федеральном законе на возможность обращения именно в арбитражный суд с заявлением об оспаривании нормативного правового акта, как это предусмотрено, в частности, в п. 2 ст. 138 Налогового кодекса Российской Федерации.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    13.07.2003
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    129

    По умолчанию

    I-van
    нет, потому что:

    права и законные интересы в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности.
    тише едешь - дальше будешь

  11. #11
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Во же не поймешь, все-таки КС:

    Цитата Сообщение от Определение КС № 36-О от 5 марта 2004г.
    Что касается проверки соответствия положений законов субъектов Российской Федерации федеральным законам, то разрешение таких вопросов не относится к компетенции Конституционного Суда Российской Федерации, как она установлена статей# 125 Конституции Российской Федерации и статьей 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации".
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    Бедолага
    Привет !
    Мыслю так- КСюша сказал - берегите конституционно-правовой статус субъекта, мать вашу. Оберегают его дважды - сначала оберегает край или облсуд - от противоречия федеральному закону. Ежели не уберег - афторитеты вступают в дело - и оберегают уже в свете Конституции.
    В общем, на сегодняшний день в нормоконтроле сурьезных доков (типа актов Правительства и законов) - последнее слово - за КСюшей, а все остальное так - базар-вокзал, как говорят в народе.

  13. #13
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    olegus Привет!!

    Думаю ты прав
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    Бедолага
    Мое почтение !
    А меня вот что всегда мучало при таком подходе, что же это получается:
    крайсуд грит - закон субъекта противоречит некоему ФЗ, а КСюша грит - а вот Конституции - не протичворечит, а очень даже развивает ее гуманистические начала. Это что же получается - значицца ФЗ этот некий - гнусный сорняк на здоровом конституционно-правовом поле, или просто дядьки из КСюши грозят пальчиком школярам из крайсуда и предлагают научиться правильно читать буквы, но ведь их (крайсуда) прочтение вовсе даже и не отменяется ?

  15. #15
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    olegus ну согласен с тобой - как-то нет логики в этом всем. Просто в КС сидят прагматики: типа если себе один чел счастье сделает - не беда, а всем остальным мы еще посмотрим.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    15.04.2004
    Сообщений
    20

    По умолчанию

    Попробую вопрос сызнова поднять - дело в том, что тут двух мнений быть не может. Потому как иначе могут родиться два противоположных решения разных ветвей судебной власти по одному и тому же Закону.
    Насколько я помню, суды остановились-таки на том, что:
    ....как цитировать-то?...
    Комментарий к статье 192
    Другим условием является обязательное указание в федеральном законе на возможность обращения именно в арбитражный суд
    Вывод этот можно сделать хотя бы из того, что Верховный суд рассматривает дела по транспортному налогу.
    Гнусно это, конечно - идти в СОЮ с делом по сути налоговым. Но вариантов, как я понимаю, нет.

  17. #17
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Gus
    Привет !
    Потому как иначе могут родиться два противоположных решения разных ветвей судебной власти по одному и тому же Закону.
    такое уже было вспомни ВС РФ и КС РФ по грязи - два РАЗНЫХ решения !!!
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    15.04.2004
    Сообщений
    20

    По умолчанию

    Тоже рад всех видеть.
    Но именно потому, что такое было, сейчас, насколько я знаю, дела такие СОЮ смотрят. Что оченно расстроило, когда была мысля ломать местный транспортный налог. В СОЮ я ни ногой. Даже за деньги.

  19. #19
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Gus Что оченно расстроило, когда была мысля ломать местный транспортный налог. В СОЮ я ни ногой. Даже за деньги.
    что правда, то правда - можешь кстати тут глянуть определение СОЮ по трапспортному в Питере - пестня
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •