Показано с 1 по 8 из 8
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию возложение обязанностей на налогового агента. Нужна ли соразмерность ?

    вот есть у нас налоговые агенты:

    Статья 24. Налоговые агенты
    1. Налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд) налогов.
    и есть ст. 57 КРФ, она только про налогоплательщиков:

    Статья 57
    Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.
    вот государство переложило часть своих ф-ций на агента, причем навесив ответственность. Далее у нас есть:

    КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 6 июня 2002 г. N 133-О

    В Постановлении от 18 февраля 2000 года по делу о проверке конституционности пункта 2 статьи 5 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" Конституционный Суд Российской Федерации указал, что, определяя средства и способы защиты государственных интересов, законодатель должен использовать лишь те меры, которые необходимы, строго обусловлены этими целями и исключают для конкретной правоприменительной ситуации возможность несоразмерного ограничения прав и свобод человека и гражданина. Публичные интересы, перечисленные в статье 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации, могут оправдывать правовые ограничения прав и свобод, только если такие ограничения адекватны социально необходимому результату; цели одной рациональной организации деятельности органов власти не могут служить основанием для ограничения прав и свобод.

    вроде бы публичный интерес в сборе налогов есть, но с другой стороны для агента это допобязанность, прямо не предусмотренная КРФ

    отсда возникает ряд вопросов:
    1) а не должно ли гос-во чуток компенсировать расходы агента на исопленние своих ф-ций, он тратит свои ср-ва, но на нужды государства
    2) до какой степени можно передавать ф-ции гос-ва ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    167

    По умолчанию

    Punisher а не должно ли гос-во чуток компенсировать расходы агента на исопленние своих ф-ций, он тратит свои ср-ва, но на нужды государства

    Привет, Дима!

    Акцепт полный! Только вот думаю, вряд ли получится притянуть гос-во к ответу за такое вот нехорошее, просто редисочное, навязывание нал.агентам обязанностей, по существу являющихся именно государственными. Кстати, нал.агенты ведь не одни такие обиженные. Банки тоже, наверное, как-то тратятся от того, что на них гос-во повесило "публично-правовую обязанность обеспечить перечисление соответствующих платежей в бюджет", которая, повешена на них, как почему-то решил КС, "в рамках конституционного обязательства по уплате налогов" (24-П, 1998). А вот почему в рамках конституционного обязательства, а не "вне рамок"? ИМХО, как раз вне рамок, хотя и, понятно, в обслуживание того, что находится в рамках.

    ОФФтоп: Дима, ты так частенько по нал.агентам темы поднимаешь - то здесь на форуме, то даже в ФБКашном "Вашем нал.адвокате". Ты что, диссер по ним пишешь? ИЛи просто злоба дня? И еще, когда будет продолжение статьи? ИЗвини за праздное любопытство, если оно не уместно.

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Punisher

    Привет
    1) а не должно ли гос-во чуток компенсировать расходы агента на исопленние своих ф-ций, он тратит свои ср-ва, но на нужды государства
    2) до какой степени можно передавать ф-ции гос-ва?
    1) акцепт имхо, должно государство компенсировать в полном размере. да и вообще, сомнительная практика какая-то.
    удивляюсь, как еще не обязали аудитора исчислять подлежащую уплате сумму налога. а заодно удерживать и перечислять.
    2) по договору, как в Красноярске сделано

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Tax.er
    Привет, Дима!
    Привет
    Акцепт полный! Только вот думаю, вряд ли получится притянуть гос-во к ответу за такое вот нехорошее, просто редисочное
    ну мы пока in educational purposes , а потом глядишь и ...
    сейчас получается у меня есть им-во, которое меня обязуют, по сути передать в пользу гос-ва - "налоговое бремя" выходит
    вообще надо как-то квалифицировать эти расходы налагента, может как убытки ? ведь например ГУПам возмещают убытки, когда не по рыночным тарифам реализуют..

    ОФФтоп:
    мыло смотри
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Ohnebart
    Николай, привет !
    я не много поясню фразу ) по договору, как в Красноярске сделано

    дело в том. что в Красноярсе сбор за право торговли собирают собрщики, а чтобы им стать нуно с администрацией г/п договор заключить, вознаграждение процент от "выручки"
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Punisher
    процент от "выручки"
    кажется, вот и нашли первооснову успешной налоговой политики - "выручка", "рентабельность" делиться надо так оно честнее со стороны гомударста (с)будет

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    вот пока что нашел может пригодится для анализа:


    КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 21 апреля 2003 г. N 6-П
    Вместе с тем в силу статей 15 (часть 2), 17 (часть 3), 19 (части 1 и 2) и 55 (части 1 и 3) Конституции Российской Федерации и исходя из общеправового принципа справедливости защита права собственности и иных вещных прав, а также прав и обязанностей сторон в договоре должна осуществляться на основе соразмерности и пропорциональности, с тем чтобы был обеспечен баланс прав и законных интересов всех участников гражданского оборота - собственников, сторон в договоре, третьих лиц. При этом возможные ограничения федеральным законом прав владения, пользования и распоряжения имуществом, а также свободы предпринимательской деятельности и свободы договоров также должны отвечать требованиям справедливости, быть адекватными, пропорциональными, соразмерными, носить общий и абстрактный характер, не иметь обратной силы и не затрагивать существо данных конституционных прав, т.е. не ограничивать пределы и применение основного содержания соответствующих конституционных норм. Сама же возможность ограничений, как и их характер, должна обусловливаться необходимостью защиты конституционно значимых ценностей, а именно: основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.


    КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 26 декабря 2002 г. N 17-П
    Заключая с федеральным органом исполнительной власти указанный договор, страховщик тем самым принимает на себя обязательство по предоставлению застрахованным лицам (выгодоприобретателям) установленного законом страхового обеспечения. И хотя такое обязательство возникает для него из гражданско - правового договора, по которому застрахованные лица выступают в качестве выгодоприобретателей, страховщик, осуществляя выплату страховых сумм, действует во взаимоотношениях с ними от имени государства, т.е. выполняет одновременно и публичную функцию, реализуя вытекающую из Конституции Российской Федерации обязанность государства компенсировать вред, причиненный жизни или здоровью этих лиц. Принятие на себя страховщиком данной функции не освобождает, однако, страхователя от выполнения своих договорных обязательств перед страховщиком (а государство - от обязанности обеспечивать надлежащее финансирование указанных расходов) и не исключает ответственность за их неисполнение. Использование инструментов гражданско - правового регулирования, в частности договора, при осуществлении обязательного государственного страхования жизни и здоровья военнослужащих и приравненных к ним лиц не может изменить в конечном счете природу прав и обязанностей, которые связывают государство и лиц, жизни или здоровью которых при прохождении военной и иной аналогичной службы причинен вред (статьи 35 и 37, части 1 и 3; статья 39, части 1 и 2; статья 41, часть 1, и статья 59 Конституции Российской Федерации).
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    вот еще мысля, а не носит ли такая обязанность некоторые признаки налога(сбора).. в том плане, что агент за счет своих средств платит в целях финансового обеспечения деятельности государства

    хотя деньги и не идут в бюджет, но агент тратит их на ту деятельность, которую должно было бы осущесвлять гос-во
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •