Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 66
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию Переоценка валютных ценостей по 25 Главе

    Итак, что у нас есть:

    Статья 250. Внереализационные доходы
    В целях настоящей главы внереализационными доходами признаются доходы, не указанные в статье 249 настоящего Кодекса.
    11) в виде положительной курсовой разницы, возникающей от переоценки имущества в виде валютных ценностей и требований (обязательств), стоимость которых выражена в иностранной валюте, в том числе по

    4. "Валютные ценности":
    б) ценные бумаги, номинированные в иностранной валюте, - платежные документы (чеки, векселя и другие платежные документы), эмиссионные ценные бумаги (включая акции, облигации), ценные бумаги, производные от эмиссионных ценных бумаг (включая депозитарные расписки), опционы, дающие право на приобретение ценных бумаг, и долговые обязательства, выраженные в иностранной валюте;

    И вот купили мы акции, номиналом в 1000 $, за 1000 рублей и платили рублями

    механизм переоценки вроде бы в ст. 271

    8. Доходы, выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату признания соответствующего дохода. Обязательства и требования, выраженные в иностранной валюте, имущество в виде валютных ценностей пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности по операциям с указанным имуществом, прекращения (исполнения) обязательств и требований и (или) на последний день отчетного (налогового) периода в зависимости от того, что произошло раньше.
    и как считать преооценку ? по номиналу что ли переоценивать ? дык мы вообще рубли платили ?
    Последний раз редактировалось Punisher; 03.03.2004 в 10:10.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    механизм переоценки вроде бы в ст. 271

    Дима, ИМХО, но это не механизм переоценки, а порядок призанания доходов в рублях, момент признания. Тот кто тебе продал и расценит все по 1000 руб, но не по п.8
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага
    Леш, я в плане покупателя. По идее так как платили в рублях, то зачем переоценивать. С другой стороны, валютная ценность на лицо. Кстати, кое-кто считает, что покупатель будет переоценивать исходя из номинала
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher Кстати, кое-кто считает, что покупатель будет переоценивать исходя из номинала

    и как ему возразить?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага
    и как ему возразить?
    да вот сижу думаю, матвыгода какая-то получается
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisherматвыгода какая-то получается нет, ну все-таки у тебя реальные права требования на баксы...
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага нет, ну все-таки у тебя реальные права требования на баксы...
    ну эта ситауция тогда будет всегда, когда я купил ниже номинала. Вот когда предъявлю требования, пусть и считают доход.. мдя.. по идее переоценивается стоиомсть им-ва, а она у меня в учете 100 руб.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher ну можно хитрей пойти: до даты погашения признать дельту заявленным процентом по долговой ЦБ, и признавать дисконт равномерно, оценив номинал по текущему курсу на дату приобретения, а при этом еще и курсовать. Т.е. 2 вида дохода: проценты и курсовые. А можно каждый отчетный период долю дисконта пересчитывать исходя из текущего курса.

    Сильно?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага Сильно?
    не то слово, жаль Гордон уже 100 кг золота раздал
    заявленным процентом по долговой ЦБ
    Ты опять в векселя , а если акции ? или независимо от формы оформления (ст. 43 НК ) ? Кстати вексель бум переоценивать, только если есть валютная оговорка, как я понимаю
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Punisher, а цитата про валютные ценности откуда?

  11. #11
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher люблю золотишко...
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    marina а цитата про валютные ценности откуда?

    Привет !
    З-н о валютном регулировании
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Punisher, в ЗоВРиК определения даны только для целей самого закона.

  14. #14
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    marina
    см ст. 11 НК РФ
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Punisher
    Ну, пусть. Это валютная ценность.
    Вопрос в том, как ты будешь ее учитывать. Для целей бухучета - по цене приобретения, либо по рыночной. Но не по номиналу. А для налогообложения - кодекс это определяет?

  16. #16
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    marina
    повторяя вопрос Бедолага и как ему возразить?А для налогообложения - кодекс это определяет?
    т.е. вроде как позиция, что стоимость приобретения и переоценка -вещи параллельные имеет право на существование
    А для налогообложения - кодекс это определяет?
    НК говорит, раз валютная ценность - переоценивай

    ЗЫж а все видел ))
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Punisher
    Вот, скажем, для амортизируемого имущества по НК определен порядок учета - по цене приобретения. Т.е. такое имущество с изменением курса не переоценивается, даже если приобретено за валюту. Такой же порядок и в бухучете. А для твоих валютных акций - не определен? В ст. 280 об этом не говорится?

    Просто для банков порядок учета и переоценки ценных бумаг в бухучете расписан. И налоговый учет на него довольно хорошо накладывается. А для предприятий - не знаю.

    все видел ))
    Ну и помалкивай.

  18. #18
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    marina Такой же порядок и в бухучете
    да и у нас также:

    ПОЛОЖЕНИЕ
    ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ "УЧЕТ АКТИВОВ И ОБЯЗАТЕЛЬСТВ,
    СТОИМОСТЬ КОТОРЫХ ВЫРАЖЕНА В ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЕ"
    ПБУ 3/2000
    7. Пересчет стоимости денежных знаков в кассе организации, средств на счетах в кредитных организациях, денежных и платежных документов, краткосрочных ценных бумаг, средств в расчетах (включая по заемным обязательствам) с юридическими и физическими лицами, остатков средств целевого финансирования, полученных из бюджета или иностранных источников в рамках технической или иной помощи Российской Федерации в соответствии с заключенными соглашениями (договорами), выраженной в иностранной валюте, в рубли должен производиться на дату совершения операции в иностранной валюте, а также на отчетную дату составления бухгалтерской отчетности.
    т.е. если валютой и платили, а вишь НК зараза не содержит таких букв
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Punisher, так то краткосрочных ЦБ. А ты акции с какой целью приобрел, для перепродажи или для инвестирования? Они котируемые или нет? От этого и порядок учета зависит.
    А что означает "на отчетную дату составления бухгалтерской отчетности"?

  20. #20
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    marina а при чем тут БУ? Для налогов-то?

    Punisher а я не видел ничего, а хотелось посмотреть...
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Бедолагаа при чем тут БУ?
    Патамушто я бухгалтер.
    Я же и спрашиваю - где в НК описан порядок НАЛОГОВОГО УЧЕТА приобретенных ценных бумаг? Не расчета выручки от реализации, а именно учета объектов.

  22. #22
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    marina дык вишь ли НКе интересен объект учета, только если он генерит налоговый объект. А валютная ЦБ по НК генерит курсовую разницу-доход/расход. И этот процесс в НК описан. И этого достаточно Нет там специальных правил про финансовые вложения.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  23. #23
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Бедолага И этот процесс в НК описан.Где же он описан? В статье 271, как ты проницательно заметил, просто указана дата признания дохода.

  24. #24
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    как ты проницательно заметил

    О-о, гражданка, язвим? Мне это нравится.

    Нут-ка окинем орлиным взором окрестности:

    1. 250-11, вводится курс. разница
    2. 271-4-7, дата признания,если например про доходы.

    Как это смайл с щербинкой вставлять?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  25. #25
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Бедолага О-о, гражданка, язвим?
    Заччем? От чистава сертца.
    250-11, вводится курс. разница
    11) в виде положительной курсовой разницы, возникающей от переоценки имущества в виде валютных ценностей и требований (обязательств), стоимость которых выражена в иностранной валюте, в том числе по валютным счетам в банках, проводимой в связи с изменением официального курса иностранной валюты к рублю Российской Федерации, установленного Центральным банком Российской Федерации.
    Из этого пункта непонятно, в каком случае переоцениваются "валютные ценности", а в каком - нет. Когда их стоимость выражена в иностранной валюте - переоцениваются, а когда в рублях - нет?
    Как это смайл с щербинкой вставлять?
    gigi в двоеточиях.

  26. #26
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Когда их стоимость выражена в иностранной валюте - переоцениваются, а когда в рублях - нет?

    п.п. 7, п.4, Ст.271: "последний день месяца в виде курсовой разницы по имуществу (бабулькам и валютным ЦБ тоись ) и и требованиям(обязательствам) стоимость которых выражена в инвалюте"

    извини если не дословно - по памяти лобаю. И очень прошу: не надо считать "стоимостью" что-то там из счетоводства.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  27. #27
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    marina Бедолага
    ну вот мы и пришли к вопросу, что такое стоимость для целей переоценки ? Варианты ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  28. #28
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher "ты знал, ты знал!" (С)

    ну купил я вексель номиналом 100000 евро за 10 евро да еще 15 копеек за доставку его мне на дом отдал. Итого бухстоимсть: (10евро+15 копеек).

    И чего, из-за 15 копеек уже "стоимость" по НК не в инвалюте? Странно, если не сказать больше.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  29. #29
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Ну что, уже все напуганы, озадачены, озабочены пересчетом валютных ценностей?

    А вот еще на десерт информация:
    Цитата Сообщение от Письмо Президиума ВАС № 52
    Согласно пункту 41 Положения, если переводной вексель выписан в валюте, не имеющей хождения в месте платежа, то его сумма может быть уплачена в местной валюте с соответствующим курсовым пересчетом, кроме случаев, когда векселедатель обусловил, что платеж должен быть совершен в определенной, указанной в векселе валюте (оговорка эффективного платежа в какой-либо иностранной валюте).
    В соответствии со статьей 77 Положения данное правило применяется и к простому векселю.
    Следовательно, при отсутствии в векселе оговорки эффективного платежа в иностранной валюте и назначении местом платежа Российской Федерации (п.2 Положения), вексельный должник-резидент не принимает на себя обязательство уплатить вексельный долг в иностранной валюте. Вексель, выписанный в иностранной валюте на указанных условиях, не создает обязанности платежа иностранной валютой, и в силу подпункта "б" пункта 4 статьи 1 Закона о валютном регулировании не может быть признан валютной ценностью.
    Режим валютных операций не распространяется на сделки между резидентами, связанные с такими векселями.
    прикольно, не таки ли?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  30. #30
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Бедолага
    А для бухгалтеров можно попроще?..
    Т.е. в какой валюте платили, в той и учитываем?

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •