Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    07.12.2000
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3

    Вопрос Налогообложение ПИФов

    Утверждение - операции с недвижимостью (купля-продажа, сдача в аренду) ПИФом не облагаются ни НДС ни налогом на прибыль.
    Не понятно на чем это основано, в НК нет особеностей по определению налогооблагаемой базы ПИФами. Основываться лишь только на том что ПИФ не явл юр.лицом - на мой взгляд не корректно.

    По какой ставке облагается прибыль у учредителя фонда при ее распределении? и кем налог исчисляется?
    Mrus

  2. #2
    Форумянин Аватар для АСГ
    Регистрация
    31.07.2003
    Сообщений
    337

    По умолчанию

    mrus

    а нельзя ли понокретней? или вам надо ваще о закрытых пифах?
    судя по вопросу, вы плохо прочитали и проанализировали НК, ГК, ФЗ Об инвест фондах и соответсвующие доки ФКЦБ на предмет ЗПИФа

    кратенько
    1. утверждение что нет НДС довольно спорное..хотя основания есть для такого мнения..арбитраки, ес-на еще не было, МНС грит, что облагать надо...
    вообще-то конструкция ЗПИФа с недвижимостью довольно громоздкая
    2. прибыль платить придется..но совсем не в те сроки, как обычно..а если еще поиграть с пайщиками, то можно не платить вообще или платить меньше..
    3. знаете, в НК ограниченное к-во ставок НП...не можете выбрать нужную?
    на 6% не надейтесь, не пройдет.. вы что-нибудь слышали о налоговых агенах..хоть УК и не совсем он, нол очень похож..


    а ваще все эти вопросы слишком громоздкие..есть реальный интресе по ПИФам, в т.ч. закрытым и то, что туда вкладывать-вэлкам...расскажем, покажем, сделаем...


    ну и тут посмотри..обсудили уже твои вопросы..
    http://forum.yurclub.ru/index.php?s=...hl=ПИФ&st=0

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    АСГ
    Серег, привет, а у тебя нет в Москве регистраторов ПИФов

    ну, ты занешь, какие я имею в виду

    а у тебя нет письменногомнения ИМНС про обложени НДС по ЗПИФ?[/B]

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    АСГ
    Серег, привет, а у тебя нет в Москве регистраторов ПИФов

    ну, ты занешь, какие я имею в виду

    а у тебя нет письменногомнения ИМНС про обложени НДС по ЗПИФ?[/B]

  5. #5
    Форумянин Аватар для АСГ
    Регистрация
    31.07.2003
    Сообщений
    337

    По умолчанию

    ПРивет, Игорь!

    чего, и ты сюда пришел? и чо шел так долго?

    а у тебя нет в Москве регистраторов ПИФов
    ну, ты занешь, какие я имею в виду


    не совсем понял..если чесно..

    каких-то регистраторов сторонних нет, все ПИФы регистрируются собственными
    силами..
    чего надо-то?

    а у тебя нет письменногомнения ИМНС про обложени НДС по ЗПИФ?[/

    да было вроде чего-то..порыться надо

    говори конкретнее..можно же и по в-мылу

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию совместное письмо Минфина и МНС по ПИФам

    Долго думала, в какую ветку писать
    Коли не туды, так Дима меня поправит. Правда, Дим?

    (орфография и пунктуация оригинала сохранены)

    от 10.06.2004 № 01-3-03/666, №01-СШ/45
    "О порядке налогообложения паевых инвестиционных фондов"

    Министерство Российской Федерации по налогам и сборам совместно с Министерством финансов Российской Федерации рассмотрели Ваш запрос и сообщают следующее.

    В соответствии со статьей 10 Федерального закона от 29.11.2001 № 156-ФЗ "Об инвестиционных фондах" (далее - Федеральный закон) паевой инвестиционный фонд это обособленный имущественный комплекс, состоящий из имущества, прееданного в доверительное управление управляющей компании учредителем (учредителями) доверительного управления и из имущества, полученного в процессе такого управления, доля в праве собственности на которое удостоверяется ценной бумагой, выдаваемой управляющей компанией.
    Согласно статье 11 Федерального закона учредитель доверительного управления передает имущество управляющей компании для включения его в состав паевого инвестиционного фонда с условием объединения этого имущества с имуществом иных учредителей доверительного управления.
    Имущество, составляющее паевой инвестиционный фонд, является общим имуществом владельцев инвестиционных паев и принадлежит им на праве общей долевой собственности.
    Собственники объекта недвижимости входящего в состав паевого инвестиционного фонда и данные о них, предусмотренные Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", устанавливаются на основании данных лицевых счетов владельцев инвестиционных паев в реестре владельцев инвестиционных паев и счетов депо владельцев инвестиционных паев.
    В соответствии с главой 30 "Налог на имущество организаций" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) имущество, переданное в доверительное управление, а также имущество, приобретенное в рамках договора доверительного управления, подлежит налогообложению у учредителя доверительного управления.
    Таким образом, налогоплательщиком по налогу на имущество организаций в отношении имущества, составляющего паевой инвестиционный фонд, являются организации, признаваемые учредителми доверительного управления - владельцев инвестиционных паев.
    Владельцы инвестиционных паев производят исчисление и уплату налога на имущество организаций в отношении имущества, переданного ими в паевой инвестиционный фонд. В отношении имущества, приобретенного и (или) созданного в рамках паевого инвестиционного фонда, исчисление и уплата налога производится организациями - владельцами инвестиционных паев пропорционально стоимости их инвестиционных паев (его доли в общем имуществе пайщиков).
    Кроме того, на основании положений Федерального закона и главы 30 Кодекса управляющая компания ведущая учет имущества паевого инвестиционного фонда, обязана для целей налогообложения сообщать каждому налогоплательщику- организации, владельцу инвестиционных паев сведения об остаточной стоимости имущества и о его доле в общем имуществе пайщиков.
    В соответствии с Законом Российской Федерации от 09.12.91 № 2003-1 "О налогах на имущество физических лиц" (далее - Закон) налог для физических лиц, собственников строений, помещений и сооружений, исчисляется налоговыми органами по ставкам, установленным нормативно-правовыми актами представительных органов местного самоупрвления в зависимости от суммарной инвентаризационной стоимости.
    Налог исчисляется на основании данных об их инвентаризационной стоимости по состоянию на 1 января каждого года.
    Налог на имущество физических лиц уплачивается каждым из собственников соразмерно их доле в этом имуществе. При перходе права собственности на строения, помещения и сооружения от одного собственника к другому в течение календарного года налог уплачивается первоначальным собственником с 1 января этого года до начала того месяца, в котором он утратил право собственности на указанное имущество, а новым собственником - начиная с месяца, в котором у последнего возникло право собственности.
    Таким образом, физические лица, являющиеся собственниками долей общего имущества владельцев инвестиционных паев, должны уплачивать налог на имущество физических лиц в отношении жилых домов, квартир, дач и иных строений, помещений и сооружений, входящих в паевые инвестиционные фонды, пропорционально доле, находящейся в собственности.
    При этом следует учитывать, что согласно статье 15 Федерального закона по требованию учреждения юстиции, осуществляющего регистрацию прав на недвижимое имущество, лицо, осуществляющее вередие реестра владельцев инвестиционных паев, обязано составить список владельцев инвестиционных паев, содержащий данные о них, предусмотренные указанным Федеральным законом, и предствить его в учреждение юстиции.
    Следовательно основанием для начисления налога будут являться сведения о собственниках строений, помещений и сооружений, установленные на основании данных лицевых счетов владельцев инвестиционных паев в реестре владельцев инвестиционных паев и счетов депо инвестиционных паев предоставляемых налоговым органам органами осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимое имущество.
    Объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 146 Кодекса признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
    Согласно пункту 1 статьи 39 Кодекса реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том чилсе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненынх работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.
    Следовательно, все организации, вне зависимости от форм собственности, ведомственной принадлежности и видов деятельности, при осуществлении операций, подлежащих налогообложению, обязаны уплачивать налог на добавленную стоимость.
    Согласно пункту 1 статьи 168 Кодекса при реализации товаров (работ, услуг) налогоплательщик дополнительно к цене (тарифу) реализуемых товаров (работ, услуг) обязан предъявить к оплате покупателю этих товаров (работ, услуг) соотвествующую сумму налога.
    Таким образом, при приобретении товаров (работ, услуг) налог на добавленную стоимость уплачивается поставщику в общеустановленном порядке вне зависимости от источника финансирования указанной операции.
    Статьей 146 Кодекса установлено, что объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость является реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.
    Учитывая изложенное, операции по уступке третьему лицу права требоания инвестором, выполнившим свои обязательства по финансированию строительства, подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость.

    Первый заместитель Министра Российской Федерации по налогам и сборам В.В.Гусев

    Заместитель Министра финансов Российской Федерации С.Д.Шаталов

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ЕК Долго думала, в какую ветку писать
    Коли не туды, так Дима меня поправит. Правда, Дим?

    давай, здесь )

    что-то я не понял этого финта:
    В соответствии с главой 30 "Налог на имущество организаций" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) имущество, переданное в доверительное управление, а также имущество, приобретенное в рамках договора доверительного управления, подлежит налогообложению у учредителя доверительного управления.
    Таким образом, налогоплательщиком по налогу на имущество организаций в отношении имущества, составляющего паевой инвестиционный фонд, являются организации, признаваемые учредителми доверительного управления - владельцев инвестиционных паев.

    это они так ловко налогообложение ПИФов по анологии с ДУ шьют ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    729

    По умолчанию

    Такие письма на ночь читать нельзя.
    1. С т.з. ГП что же такое ЗПИФ? Может быть смешанный договор - простое товарищество + доверительное управление? Хотя по моему далеко от этого.
    2. Учитывая изложенное, операции по уступке третьему лицу права требоания инвестором, выполнившим свои обязательства по финансированию строительства, подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость.
    Это они что хотят сказать, что К-П инвестиционного пая НДСоблагаемая операция?
    А то что пай является ценной бумагой до этого момента закон не дочитали?
    3. Кстати почему то молчат кто является плательщиком НДС по операциям с ДУ имуществом. Раньше во все трубы трубили что ДУ. Проводили кстати аналогию с простым товариществом.
    4. Punisher
    это они так ловко налогообложение ПИФов по анологии с ДУ шьют ?
    Получается так. У них на самом деле выбора нет, иначе получится что налог на имущество вообще никто не платит.
    Интересно проанализировать обычное ДУ и ЗПИФ. Я думаю можно прийти к выводу что нет здесь налога на имущество (вернее не все его элементы для такой конструкции предусмотрены в НК).

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rainmaker

    2. Это они что хотят сказать, что К-П инвестиционного пая НДСоблагаемая операция?
    А то что пай является ценной бумагой до этого момента закон не дочитали?
    Rainmaker, ты здесь это увидел?
    А я вообще не знаю, как это читать. К чему это? О чем это?

    Цитата Сообщение от Rainmaker
    3. Кстати почему то молчат кто является плательщиком НДС по операциям с ДУ имуществом. Раньше во все трубы трубили что ДУ. Проводили кстати аналогию с простым товариществом.
    Сие неведомо.
    Впрочем, поскольку это частный ответ на частный запрос, рискну предположить, что просто не спрашивали. Хотелось бы понять, о чем налогоплательщик спрашивал (в части НДС).
    Кстати, по моей инфо, позиция о плательщике НДС в рамках ДУ у налоговиков не менялась - управляющий.

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    729

    По умолчанию

    ЕК
    Кстати, по моей инфо, позиция о плательщике НДС в рамках ДУ у налоговиков не менялась - управляющий.
    И кем они его считают? Налоговым агентом его уж точно не назовешь. Надеюсь не налогоплательщиком?
    Я слышал вроде уже суды были с ЗПИФом(и не в пользу УК), или это только слухи?
    С налогом на имущество чертовщина какая то получается. Если все таки считать что статья 378 НК не применяется к ЗПИФам, а в статье 374 НК объектом являются ОС по правилам БУ, то получается налог никто не платит. Я понимаю что ценные бумаги (инвестиционный пай) учитываются на 58 счете организации и ее основными средствами не являются?

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rainmaker
    ЕК
    Кстати, по моей инфо, позиция о плательщике НДС в рамках ДУ у налоговиков не менялась - управляющий.
    И кем они его считают? Налоговым агентом его уж точно не назовешь. Надеюсь не налогоплательщиком?
    ой, вот только таких вопросов не надо задавать, да
    они сами, похоже, до конца не определились, кем его "считать"
    для решения задачи "оптимизации" налогового контроля, налорги, ессно, хотят иметь дело с одним лицом - управляющей компанией
    потому как если припахать к уплате к расчетам по НДС учредителя, то они умрут на встречках
    а так (если платит управляющий, хоть бы и с пометкой Д.У. на декларации) им очень удобно
    собственно, на этом и базируется их "правовая позиция"
    и, кстати, именно эту идею мы, вероятно, увидим в качестве законопроекта. Да, собственно, это было уже, когда писали з/проекты по НДС-счетам и напихали туда кучу поправок к главе 21, не имеющих отношения к НДС-счетам. Щас их реанимируют. Когда соответствующий з/проект будет в Думе (или, может, есть уже?) - не спрашивайте. На это у нас есть более информированные коллеги. ЯрТур, например

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    729

    По умолчанию

    ЕК
    ОК

  13. #13
    Форумянин Аватар для АСГ
    Регистрация
    31.07.2003
    Сообщений
    337

    По умолчанию

    Rainmaker

    Я слышал вроде уже суды были с ЗПИФом(и не в пользу УК), или это только слухи?
    если есть, то оченно надо бы посмотреть..у кого суды были-по слухам???

    не читайте на ночь советских газет (с)

    вот 23.06.04 была большая сходка по ЗПИФам недвижимости.. дык там докладчик по налогам заявил, что имущества нет..и НДСа(в т.ч. при сдаче имущества в аренду тож нет)
    а исчо грят, что большая умная контора за оченно большие деньги делала для Газпрома заключение по ентим самым ПИФам...
    и вроде как по слухам там было сказано, что если не учитывать политическую составляющую в решениях судов в последнее время, то не должно при действующем зак-ве там ни имущества, ни НДСа быть..нуно менять зак-во...

    с имуществом согласен, что нет..и налорги тут сииильно горячаться..а вот пор НДС я п себя поосторожнее вел..

    а вообще чем чаще и активнее тасовать номинальных пайщиков подобных закрытых ПИФов-тем лучшее)))

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    Вопрос

    Цитата Сообщение от АСГ
    вот 23.06.04 была большая сходка по ЗПИФам недвижимости..
    уважаемый АСГ,
    а нельзя ли про "сходку" поподробнее? где? кто организатор? кто "сходился"?

  15. #15
    Форумянин Аватар для АСГ
    Регистрация
    31.07.2003
    Сообщений
    337

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    2 АСГ
    Сергей, спасибо за инфо
    Кстати с запросом в МНС, ответ на который я вчера разместила, обращалась компания, участвовавшая в конференции

  17. #17
    Форумянин Аватар для АСГ
    Регистрация
    31.07.2003
    Сообщений
    337

    По умолчанию

    ЕК

    а нафига обращалась-то?????
    что, не было ясно, что ответят?? мотивировку п любую выдумали..
    зверя только будить...

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АСГ

    а нафига обращалась-то?????
    что, не было ясно, что ответят?? мотивировку п любую выдумали..
    зверя только будить...
    ну... это не по адресу вопрос я ж на ответ МНС и на список участников глядя этот вывод делаю
    выяснить цель на конференции, наверно, сподручнее было или если общаетесь с кем в этом сообчестве

    что касается "будить зверя", так это ж исключительно вопрос времени, сомнения в том, какую позицию могли занять (и заняли) фискалы, вряд ли у кого были

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    Вопрос инициативы Минфина?

    Вчера на ленте новостей Банкира.ру такая инфо прошла

    22.03.2005 11:12| Загадка счета 03 близка к разрешению
    Скоро бухгалтеры навсегда избавятся от дилеммы, облагать ли налогом на имущество доходные вложения в материальные ценности (счет 03 бухгалтерского учета).
    Минфин России готовит поправки в НК РФ, которые обяжут предприятия включать в налоговую базу имущество, предназначенное для сдачи в аренду, прокат и лизинг. Кроме того, финансовое ведомство не прочь обложить налогом имущество паевых инвестиционных фондов.Источник: Учет. Налоги. Право
    Никто не прокомментирует? В смысле - тема понятна, в т.ч. на этой ветке обсуждали. Но насколько конкретны эти поползновения Минфина? текст поправок в гл.30 уже пишут?

  20. #20
    Денис В.
    Гость

    По умолчанию

    Хм... ДУ шьют, однозначно.
    Хотя почему платит УК так и не понятно.

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ

    от 28 июня 2004 года Дело N А56-1596/04


    Отказывая в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции указал, что приобретение инвестиционных паев не является самостоятельной гражданско-правовой сделкой, а лишь удостоверяет заключение договора присоединения к договору доверительного управления;

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Денис В.
    Хм... ДУ шьют, однозначно.
    только вот вопрос - какое ДУ?
    ИМХО, ДУ в смысле главы 53 ГК и в смысле ст. 11 ФЗ "Об инвестфондах" - не одно и то же

  22. #22
    Денис В.
    Гость

    По умолчанию

    ЕК, вот не знаю, если честно... Может третье ДУ по НК ?
    Уже были устные угрозы по налогу на прибыль, мол не угомонитесь с НДС, будем налог на прибыль на пайщиков транслировать по аналогии с ДУ.
    Правда ходили слухи, что одна небезызвестная УКшка в столице хочет прецедент создать по НДС.

    Конечно разные....ДУ по 156-ФЗ имхо даже не содержит существенных условий по ГК (закон то писан с британско-америкозным уклоном).

    Мыслей пока нет однозначных

  23. #23
    Форумянин
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    92

    По умолчанию

    ИМХО, от налога на имущество по ФЛ сложнее отбодаться чем от ЮЛ

  24. #24
    Форумянин Аватар для АСГ
    Регистрация
    31.07.2003
    Сообщений
    337

    По умолчанию

    наконец-то прочитал..

    ну, думаю, не все так плохо пока..по налогам всеж таки несколько иная ситуация

    не все я здесьписал, но я немного для своих целей подкорректировал материал,автор которого в списке использованной лит-ры ссылался на меня))))

    вот что в итоге есть по НИ для ПИФ.

    Уплата налога на имущество организаций.

    Рассмотрим элементы налога на имущество организаций.
    Субъектом налогообложения (налогоплательщиками) в соответствии со статей 373 НК РФ являются только организации, как мы уже определили выше, к ним относятся российские юридические лица.
    ПИФ не является плательщиком налога, поскольку не является юридическим лицом.
    Пайщики ПИФа, являющиеся юридическими лицами, потенциально могут быть налогоплательщиками.
    Статьей 378 НК РФ для налогообложения имущества, переданного в доверительное управление, установлены особенности, в соответствии с которыми имущество, переданное в доверительное управление, а также имущество, приобретенное в рамках договора доверительного управления, подлежит налогообложению у учредителя доверительного управления.
    Указанная норма входит в противоречие в положениями Федерального Закона «Об инвестиционных фондах», определяющими статус и порядок обособления имущества, переданного в паевой инвестиционный фонд, а также статус имущества, приобретаемого учредителями доверительного управления (пайщиками) по договору доверительного управления в форме инвестиционных паев, являющихся ценными бумагами, удостоверяющим долю каждого учредителя доверительного управления в праве собственности на имущество, составляющее паевой инвестиционный фонд.
    Объектом налогообложения для российских организаций в соответствии со статьей 374 НК РФ признается движимое и недвижимое имущество (включая имущество, переданное во временное владение, пользование, распоряжение или доверительное управление, внесенное в совместную деятельность), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.
    В совместном письме МНС России и Минфина России от 10.06.2004 и некоторых других письмах изложена позиция налоговых органов в отношении налога на имущество организаций.
    По их мнению, налогоплательщиком по налогу на имущество организаций в отношении имущества, составляющего паевой инвестиционный фонд, являются организации, признаваемые учредителями доверительного управления - владельцы инвестиционных паев.
    Владельцы инвестиционных паев производят исчисление и уплату налога на имущество организаций в отношении имущества, переданного ими в паевой инвестиционный фонд.
    В отношении имущества, приобретенного и (или) созданного в рамках паевого инвестиционного фонда, исчисление и уплата налога производится организациями - владельцами инвестиционных паев пропорционально стоимости их инвестиционных паев (его доли в общем имуществе пайщиков).
    Данный подход не является бесспорным по следующим причинам:
    Налог на имущество организаций уплачивается при наличии объектов движимого и недвижимого имущества, учитываемых на балансе в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета (п.1 ст. 374 НК РФ).
    Термин «основные средства», порядок отнесения имущества к основным средствам изложены в ПБУ 6/01 «Учет основных средств» (приказ Минфина России от 30.03.2001 №26н). При этом п.1 ПБУ 6/01 указано, что оно применяется всеми юридическими лицами, за исключением кредитных учреждений и бюджетных учреждений.
    Информация о стоимости основных средств отражается на счете 01 (приказ Минфина России от 31.10.2000 № 94н). Согласно Инструкции по применению Плана счетов, утвержденной этим же приказом, План счетов используется организациями.
    ПИФ не является юридическим лицом (п.1 ст.10 Закона № 156-ФЗ), следовательно, и требования ПБУ 6/01 и Плана счетов (вместе с Инструкцией по его применению) на него не распространяются.
    Имущество, которое является объектом налогообложения для российских организаций в соответствии с п. 1 Статьи 374 НК РФ, переданное в доверительное управление, не учитывается на балансе организаций, как учредителей доверительного управления, так и Управляющей компании фонда в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.
    Объекты недвижимого имущества, приобретенные в составе паевого инвестиционного фонда, не отвечают единовременно условиям Положения по бухгалтерскому учету "УЧЕТ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ" ПБУ 6/01, необходимым для принятия к бухгалтерскому учету активов в качестве основных средств.
    В соответствии с инвестиционной декларацией фонда недвижимое имущество может не использоваться в производстве продукции при выполнении работ или оказании услуг либо для управленческих нужд организации; не использоваться в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев; может предполагаться последующая перепродажа данных активов.
    Вернемся еще раз к разъяснениям Минфина РФ. По его мнению, владельцы инвестиционных паев производят исчисление и уплату налога на имущество организаций в отношении имущества, переданного ими в паевой инвестиционный фонд. Однако при этом не учитывается, что с момента передачи имущества в фонд оно перестает быть собственность одного юридического лица, а принадлежит всем пайщикам, при этом доли на отдельные объекты недвижимости в ПИФе не устанавливаются, право общей собственности пайщики имеют на имущественный комплекс в целом без выдела по объектам.
    Таким образом, имущество, составляющее паевой инвестиционный фонд, не является объектом налогообложения.

    Налоговая база рассчитывается в соответствии со статьей 373 НК РФ и определяется как среднегодовая стоимость имущества, признаваемого объектом налогообложения, которая рассчитывается по его остаточной стоимости, сформированной в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета, утвержденным в учетной политике организации.
    В письме фискальнх органов указано, что управляющая компания обязана сообщать владельцам паев данные об остаточной стоимости имущества, составляющего ПИФ.
    Вместе с тем в налоговом кодексе такой обязанности на УК не возложено, УК не ведет реестр пайщиков и может не знать, кто в данный момент является пайщиком ПИФа и каким количеством паев он владеет (что пай – это ценная бумага, вторичное обращение которой не ограничено, реестр пайщиков ведет депозитарий - независимое юридическое лицо).
    Кроме того, управляющая компания не может выполнить это требование, ибо не может обладать информацией об остаточной стоимости.
    Нормативными документами не установлено, что при ведении учета имущества ПИФа возможен расчет “остаточной стоимости”. Имеющиеся нормативные документы (п.3.4 постановления ФКЦБ России от 22.10.2003 № 03-41/пс и п.3.6. постановления ФКЦБ России от 22.10.2003 № 03-42/пс) устанавливают, что стоимость недвижимого имущества на конец отчетного периода определятся оценщиком ПИФа.
    По тексту Федерального закона от 21.11.1996 № 129-ФЗ “О бухгалтерском учете” под термином “баланс” понимается бухгалтерский баланс, то есть форма отчетности о составе и структуре имущества организации и ее обязательствах.
    Управляющая компания ПИФа формирует вместо бухгалтерского баланса - баланс имущества, составляющего ПИФ, в соответствии с п.2.1 постановления ФКЦБ России от 22.10.2003 № 03-41/пс.
    Из изложенного видно, что рассчитать корректно налоговую базу по налогу на имущество организаций не представляется возможным.
    Далее, собственники, отчуждая свое имущество в состав Фонда, передают его в паевой инвестиционный фонд, отражая на балансе организации - ценные бумаги (инвестиционные паи), удостоверяющие их долю в общих активах паевого инвестиционного фонда). В соответствии с пунктом 2 Статьи 11 ФЗ «Об инвестиционных фондах» выдел доли из имущества фонда в натуре не допускается. Пункт 5 Статьи 14 этого же закона запрещает ограничение свободного обращения инвестиционных паев после формирования паевого инвестиционного фонда. Указанные нормы будут нарушаться, если определение налоговой базы для учредителя доверительного управления паевого инвестиционного фонда, будет осуществляться в порядке, предусмотренном статьями 382, 383 НК РФ, включая порядок уплаты авансового платежа, а также уплату налога по месту нахождения имущества.

    Кроме того, хотелось бы отметить и следующие моменты:

    Принятая и вступившая в силу редакция главы 30 НК «Налог на имущество предприятий» как видно из вышеизложенного прямо не предусматривает налогообложение имущества ПИФа. Однако проект главы 30 НК «Налог на имущество предприятий» содержал более точную норму, регламентирующую налогообложение ПИФов, предусматривающую, что имущество ПИФов подлежит налогообложению у управляющей компании. Сравнивая проект и принятую редакцию НК можно сделать вполне однозначный вывод, что воля законодателя при подготовке главы 30 НК была направлена именно на то, чтобы вывести из под налогообложения имущество паевого инвестиционного фонда. А позиция налоговых органов противоречит воле законодателя и является попыткой незаконного пополнения бюджета за счет имущества паевых фондов.
    Кроме того, в разъяснениях государственных органов рассматривается случай, когда пайщик при формировании фонда внес имущество, являющееся у него объектом налогообложения в фонд. Каким образом уплачивать налог на имущество и уплачивать ли его вообще лицу, купившему паи паевого инвестиционного фонда недвижимости на вторичном рынке чиновники не разъясняют.

  25. #25
    Форумянин Аватар для АСГ
    Регистрация
    31.07.2003
    Сообщений
    337

    По умолчанию

    ЕК!

    Все помню, но совсем нет времени((((

    НАдеюсь, смогу в течении недели порыться и подумать..

    пысы: кстати, ни у кого нет подешевке Сейшельской компании, существующей с конца прошлого года? ....................)))

  26. #26
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АСГ
    ЕК!
    Все помню, но совсем нет времени((((
    НАдеюсь, смогу в течении недели порыться и подумать..
    Привет!
    Не бери в голову, я серьезно. Не горит совсем.
    Если впоследствии у тебя появится интерес к той теме, могу поделиться выводами, к которым я пришла.

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    28.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    А вообще я верила, что рано или поздно АСГ на этой ветке появится

  28. #28
    Форумянин Аватар для АСГ
    Регистрация
    31.07.2003
    Сообщений
    337

    По умолчанию

    Нал_ог1


    в следующий раз прежде чем делать выводы и обвинять - хорошо подумай!

    и посмотри би-мыло.

  29. #29
    Форумянин
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    92

    По умолчанию

    хорошо подумай хотите сказать, что я не умею думать?
    Это смешно ... Но лучше б мы в деловое русло перешли, к физикам, например, или НДС ...

  30. #30
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    привет всем !
    тэкс..товарищи давайте поспокойнее...
    я тут скоро, видимо, ДУ буду заниматься...так что пару веселых темок по налоговому дзюдо общещаю
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •