Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    Сердитый ст. 76 НК РФ - конституционна ?

    ситуация такая. Требование на 10 руб., на счете 1 гигабакс. Налоговая приостановила операции, гигабакс заморозили.

    Я вот думаю а как вообще цели ст. 76 НК РФ и п.3 ст. 55 КРФ тут соотносятся ?

    ИМХО, попахивает несоразмерным ограничением. Что думаете коллеги ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher акцепт полный. Тем паче, эту фичу можно с ЮКОСОМ или ЛУКОЙЛОМ хоть завтра зафигачить
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    Есть мнение, что 76 НК абсолютна верна и конституционна. Вот применение ея отдельными личностями... это да... а так, смотрим:
    1. Приостановление операций по счетам в банке применяется для обеспечения исполнения решения о взыскании налога или сбора, если иное не предусмотрено пунктом 2 настоящей статьи. Приостановление операций по счетам налогоплательщика - организации в банке означает прекращение банком всех расходных операций по данному счету, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

    Ну дак, а если только для обеспечения, то при налочии на счете деньжищ а взыскании копеюшки, зачем нужно приостанавливать операции?..
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Некогда Ну дак, а если только для обеспечения, то при налочии на счете деньжищ а взыскании копеюшки, зачем нужно приостанавливать операции?..
    чтоб ты их не обналил Вообще правильнее было бы вводить арест конкретной суммы на счете, а не приостановка всего счета
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    вот именно, приостанавливаться должны операции только в отношении конкретной суммы, а не всей. И мне кажется, что 76 НК вполне можно и нужно так трактовать...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  6. #6
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Punisher Дим, а ты слышал, чтоб 76-ую применяли при наличии ден.средств на счете? Обычно ей пугают за непредставление документов. Решение о взыскании налога, которое можно исполнить путем выставления инкассового поручения, фактически утрачивает свой смысл, если мы операции по счетам приостанавливаем. Насколько понимаю, банк в случае вынесения налоговой такого решения и инкассовое налоговой исполнить не может (уж приостанавливать, так приостанавливать). На мой вкус, такое обеспечение в случае неисполнения требования имеет смысл только, если мы взыскиваем налог через суд. пристава (по 47-ой), т.е. при отсутствии ден. средств на счете (на случай - появятся - заберем).
    А так согласна с тобой - странная норма.
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  7. #7
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Punisher , когда писала еще не видила, что Некогда написал))) как понимаю, мы с ним об одном и том же говорим))
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    MaTan Дим, а ты слышал, чтоб 76-ую применяли при наличии ден.средств на счете?
    привет !
    Даже видел вчера Пример из жизни на самом деле
    Обычно ей пугают за непредставление документов
    это тоже перл
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Punisher Дим, видел?????? Слушай, а если налоговая одновременно выставлят в банк инкассовое и постановление о приостановлении операций по счету, банк инкассове исполнить уже не может, пока постановление не отменено?
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    21.03.2002
    Сообщений
    248

    По умолчанию

    Punisher
    Вообще правильнее было бы вводить арест конкретной суммы на счете, а не приостановка всего счета
    Теоретически, ДА ! Но как быть технологически, в связи с очередностью списания со счета ?
    Хотелось бы и ограничить в этой части права налорга на "самосуд", но для этого, по-моему, необходимо предусмотреть не только право налорга, но ответственность за конкретные превышения (пусть их будет сначала одна-две позиции) полномочий.
    Беда в практической безответственности налорга (да и любого госслужащего в России), даже в самом минимальном размере, не говоря об отсутствии статьи УК (наравне с введением к 199-ой еще и 199.1 и 199.2. УК РФ) по привлечению, допустим, к уголовной отв-ти, персонально по Налог Законод, за нарушениия Налог и Тамож органами,.
    Сейчас в УК все сокрытие налогов, денежных средств и уклонение "организацией" (налогоплательщиком), неисполнение обязанностей "налоговым агентом" !
    Почему нет здесь в УК статьи об ответственности "должностного лица налогового и (или) таможенного органов" ?
    С уважением, коллеги !

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    MaTan банк инкассове исполнить уже не может, пока постановление не отменено?
    формально нет, если хочешь, кину ссылки тут много обсуждали ентот вопрос. А по сути инкассо нужно исполнять имхо
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #12
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Punisher , Дим если хотя бы формально не может, то налоговый орган своими действиями заведомо создает ситуацию при которой факт уплаты налога (являющийся основанием для отмены постановления) становится невозможным.
    Дим, а может ответить абсурдом на абсурд? Принести в банк платежку на уплату налога (продублировать инкассовое) - на следующие сутки налорг обязан отменить решение, а потом плтежку отзвать, поскольку она дублирует инкассовое... а зачем в твоем случае это сделано то было???? инкассовое сталов длинную очередь? налоговая надеятся что налогоплательщик наличными налог уплатит? я смысла в действиях налоговой не вижу (если действительно требование на 10 рублей, а на счете гигабакс...)
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  13. #13
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    а вот еще занятная ситуация со ст. 76 НК:

    Вопрос: Индивидуальный предприниматель ошибочно перечислил на расчетный счет организации, не являющейся его поставщиком, денежные средства. Индивидуальный предприниматель обратился в банк с просьбой вернуть ошибочно перечисленные денежные средства.
    Банк уведомил индивидуального предпринимателя, что перечисленные денежные средства зачислены на счет организации, при этом операции по указанному счету в соответствии с решением инспекции о приостановлении операций по счетам налогоплательщика в банке приостановлены в связи с непредставлением налоговой отчетности.
    Правомерны ли действия инспекции?

    Ответ:

    УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 10 марта 2004 г. N 11-11н/15316

    Согласно п. 1 ст. 76 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) приостановление операций по счетам налогоплательщика-организации в банке означает прекращение банком всех расходных операций по данному счету. Указанное ограничение не распространяется на платежи, очередность исполнения которых в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации предшествует исполнению обязанности по уплате налогов и сборов.
    В соответствии с п. 2 названной выше статьи решение о приостановлении операций налогоплательщика-организации по его счетам в банке принимается руководителем (его заместителем) налогового органа, направившего требование об уплате налога, в случае неисполнения налогоплательщиком-организацией в установленные сроки обязанности по уплате налога.
    Решение о приостановлении операций налогоплательщика-организации и налогоплательщика - индивидуального предпринимателя по их счетам в банке может также приниматься руководителем (его заместителем) налогового органа в случае непредставления этими налогоплательщиками налоговой декларации в налоговый орган в течение двух недель по истечении установленного срока представления такой декларации, а также в случае отказа от представления налогоплательщиком-организацией и налогоплательщиком - индивидуальным предпринимателем налоговых деклараций. В этом случае приостановление операций по счетам отменяется решением налогового органа не позднее одного операционного дня, следующего за днем представления этими налогоплательщиками налоговой декларации.
    По информации, представленной инспекцией, организация не представила в инспекцию налоговую отчетность. Руководствуясь п. 2 ст. 76 Кодекса, инспекция приняла решение о приостановлении операций по счетам налогоплательщика в банке.
    Основанием для отмены такого решения в рассматриваемой ситуации может являться только предъявление организацией соответствующей налоговой отчетности.
    Иные правовые основания для отмены решения о приостановлении операций по счетам организации у инспекции отсутствуют, в связи с чем действия инспекции являются правомерными.

    Заместитель
    руководителя Управления
    советник налоговой службы I ранга
    Ю.А. Мавашев
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  14. #14
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Вопрос: Просим дать разъяснение по применению ст. 76 НК РФ о налогах и сборах применительно к следующей ситуации.
    Инспекцией ФНС России принято решение о приостановлении расходных операций по счетам организации-налогоплательщика, открытых в банках, территориально расположенных в нескольких субъектах РФ. При этом сумма обеспечиваемого вышеуказанными решениями требования составила менее 7000 руб., тогда как общий размер денежных средств, аккумулированных на каждом из вышеуказанных счетов, на несколько порядков больше размера обеспечиваемого требования.
    В связи с изложенным просим разъяснить, допустимо ли приостановление операций по нескольким счетам организации при условии наличия на любом из них достаточной суммы денежных средств, необходимых для исполнения требования налогового органа (в том числе на расчетном счете организации, обслуживаемом банком, расположенным по месту нахождения налогового органа по месту учета налогоплательщика)? Обязан ли налоговой орган при принятии соответствующего решения применять принцип соразмерности обеспечительной меры заявленному требованию (в том числе учитывать наличие реальной угрозы невозможности исполнить требование без реализации обеспечительной меры, а также соотносить размеры сумм обеспечиваемого требования и стоимости принятых обеспечительных мер)?


    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 14 июня 2005 г. N 03-02-07/1-144


    В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики с участием ФНС России рассмотрено письмо по вопросу о приостановлении расходных операций по счетам налогоплательщика-организации и сообщается следующее.
    В силу ст. 57 Конституции Российской Федерации каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы.
    Пунктом 1 ст. 45 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что налогоплательщик обязан самостоятельно исполнить обязанность по уплате налога. Обязанность по уплате налога должна быть выполнена в срок, установленный законодательством о налогах и сборах.
    Неисполнение обязанности по уплате налога является основанием для применения мер принудительного исполнения обязанности по уплате налога, предусмотренных Кодексом, в частности, взыскания налога, пени за счет денежных средств, находящихся на счетах налогоплательщика в банке, в порядке, предусмотренном ст. 46 Кодекса, а также путем взыскания налога, пени за счет иного имущества налогоплательщика в порядке, предусмотренном ст. 47 Кодекса.
    Пунктом 2 ст. 46 Кодекса предусмотрено, что взыскание налога производится по решению налогового органа (далее - решение о взыскании) путем направления в банк, в котором открыты счета налогоплательщика, инкассового поручения (распоряжения) на списание и перечисление в соответствующие бюджеты необходимых денежных средств со счетов налогоплательщика.
    Инкассовое поручение (распоряжение) налогового органа на перечисление налога должно содержать указание на те счета налогоплательщика, с которых должно быть произведено перечисление налога, и сумму, подлежащую перечислению (п. 5 ст. 46 Кодекса).
    Приостановление операций по счетам в банке применяется для обеспечения исполнения решения о взыскании налога и сбора в соответствии со ст. 46 Кодекса и означает прекращение банком всех расходных операций по данному счету. Указанное ограничение не распространяется на платежи, очередность исполнения которых в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации предшествует исполнению обязанности по уплате налогов и сборов (п. 1 ст. 76 Кодекса).
    Принятие решения о приостановлении операций по счетам налогоплательщика в банке осуществляется в отношении всех открытых счетов налогоплательщика, с которых производится взыскание налога, а также пени.
    Кодексом не ограничено количество счетов налогоплательщика в банках, с которых может быть произведено взыскание налога.
    В случае выставления налоговым органом инкассовых поручений на несколько счетов налогоплательщика в банках общая сумма инкассовых поручений должна соответствовать сумме задолженности налогоплательщика.
    Инкассовое поручение направляется в банк в пределах сумм, указанных в требовании об уплате налога, и с учетом сумм, уплаченных налогоплательщиком по требованию об уплате налога, одновременно с вынесением решения о взыскании налога, пени за счет денежных средств налогоплательщика-организации на счетах в банках.


    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    А.И.ИВАНЕЕВ
    14.06.2005
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  15. #15
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher

    СТрашные, жуткие истории, Дима!
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  16. #16
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага СТрашные, жуткие истории, Дима!
    ага, Леш..
    а ведь народ в письме еще один аспект затронул, когда несколько счетов, и на одном арестованом уже достаточно бабулек...
    ээх..найти бы этих товарищей ..
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    07.12.2004
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    У нас фишкая была такая, что ИФНС вынесла решение о приостановлении расходных операций организации по счету, который был закрыт за 9 дней до вынесения решения. Операционисты его сразу отписали обратно ИМНС даже не зарегитрировав его, с отметкой что счет закрыт. Дальше этой организации открывалиь еще расчетные счета. В результате недавно ИФНС провела проверку, составили акт о нарушении п. 1 ст. 132, за неправомерное открытие счетов. Арбитражная практика (на стороне ИФНС) гласит, что если было хотябы одно решение ИФНС о приостановке, то до его отмены Банк не имеет право открывать новый счет этой организации. Всего штрафа за пять счетов 50тыс., щас пытаемся бодаться с ИФНС делая упор на то, что решение ИФНС вынесело на изначально закрытый счет, что я думаю неправомерно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •