Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    слухи... Изменение позиции КС. Правомерны ли такие прыжки и ужимки ?

    Кто следит за правткикой КС, наверное, заметил, чтоизменение позиции КС странным образом происходит только в Определениях,
    которые признают конституционными все оспариваемые нормы.

    А теперь, как говорит I-van, следите за моими руками

    КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 13 января 2000 г. N 6-О
    Следовательно, статус Конституционного Суда Российской Федерации не
    предполагает обжалование принимаемых им решений. Иное не соответствовало
    бы его природе как органа конституционного контроля. Вместе с тем
    корректировка правовых позиций, формулируемых Конституционным Судом
    Российской Федерации при осуществлении конституционного судопроизводства,
    может иметь место
    . Это вытекает, в частности, из статьи 73
    Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской
    Федерации", допускающей изменение правовой позиции, выраженной
    Конституционным Судом Российской Федерации в ранее принятых решениях, что
    требует обязательного рассмотрения дела в пленарном заседании
    Конституционного Суда Российской Федерации, т.е. в наиболее широкой
    коллегии его судей. Поводом же может послужить обращение в Конституционный
    Суд Российской Федерации любого из управомоченных на это субъектов, в
    частности жалоба гражданина. Кроме того, такая инициатива может исходить
    от судей Конституционного Суда Российской Федерации, пришедших при
    рассмотрении нового дела к выводу о необходимости изменения правовой
    позиции. Наличие оснований для пересмотра прежних правовых позиций во
    всяком случае подтверждается в пленарном заседании (часть вторая статьи
    40, часть первая статьи 42, статьи 43 и 73 Федерального конституционного
    закона "О Конституционном Суде Российской Федерации").

    Далее смотрим ст. 73:
    Статья 73. Передача дела палатой Конституционного Суда Российской
    Федерации на рассмотрение в пленарном заседании

    В случае, если большинство участвующих в заседании палаты судей склоняются
    к необходимости принять решение, не соответствующее правовой позиции,
    выраженной в ранее принятых решениях Конституционного Суда Российской
    Федерации, дело передается на рассмотрение в пленарное заседание.


    Статья 20. Организационные формы конституционного судопроизводства
    В пленарных заседаниях участвуют все судьи Конституционного Суда
    Российской Федерации, в заседаниях палат - судьи, входящие в состав
    соответствующей палаты.

    По КРФ судей должно быть 19 - я чего то и в 200-о и в 284-О насчитал меньше.

    Может ли это нам дать что-нить ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    А теперь вопрос: куда обращаться простому пилигриму, который выявил нарушение КС процедуры?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага А теперь вопрос: куда обращаться простому пилигриму, который выявил нарушение КС процедуры?
    может и не надо обращаться, просто юрсилы не будет у решения, а ? ну если исходить из № 1-ФКЗ
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher ну в целом нащупывается некая технология:

    если противная сторона сслылается на Опредление КС, меняющее ранее сформулированную позицию, то можно говорить о некой вилке:

    1. На самом деле ничего оно (Опредление) не меняет;

    2. Не имеет юрсилы, как принятое не в должной процедуре;


    Вариант 2 - довольно дерзкий, покольку старперов (СТАРых Правовых ЕдиноРоссов) из КС нельзя считать нарушителями закона, поэтому можно вернуться к варианту 1.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    да блин...
    мне бы лучше кто сказал, как убедить АС, что постановления КСюхи должны применяться... 6, 79 ФКЗ "О КС" не помагают... наклать судьям на нихъ...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  6. #6
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    2 Некогда а на Ст. 106 тоже кладутЪ?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    ага...
    вчера вот, снова... а чё, мол, ты нам КСюхой тычешь, она нам не указ... и зачем-то о п. 6 311 АПК вспоминают... типа с КСюхой ты к ВАСе дуй...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  8. #8
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Некогда а ты что-то пересмотреть собрался? Надеюсь, не итоги приватизации?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Некогда и зачем-то о п. 6 311 АПК вспоминают... типа с КСюхой ты к ВАСе дуй...
    от то что я говорил велкам в наш клуб, мы эту 311 АПК обсуждали здесь http://taxpravo.ru/forum/showthread....threadid=35639 предлагаю там и дообсудить енто дело

    ЗЫж ты вроде в начале февраля должен был приехать или нет ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    нет, Дима, в той ветке немного не о том...
    я говорю о том, что ФАСя посылает КСюху со ссылкой на 311 АПК...
    Ну, встречался, к примеру, с такими формулировками (чувствую, что и с моим делом будет нечто похожее):
    Ссылка истца на необходимость применения постановления от 08.10.97 N 13-П и определения от 10.04.02 N 107-О Конституционного Суда РФ судом кассационной инстанции не принимается в силу п. 6 ст. 311 АПК РФ.
    Так вот, я, конечно, понимаю, что ФАСя под дурочку косит... но не до такой же степени... хоть какая-то логика должна быть, причем здесь-то в конкретном деле и при конкретной ссылке на позицию КСюхи ст. 311, а?

    Ну почему я такой тупой, а?
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  11. #11
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    Некогда
    Правомочием по проверке конституционности указанных нормативных актов наделен только Конституционный Суд Российской Федерации, который осуществляет ее в особой судебной процедуре конституционного судопроизводства. Это обусловлено тем, что решения Конституционного Суда Российской Федерации, в результате которых неконституционные нормативные акты утрачивают юридическую силу, имеют такую же сферу действия во времени, пространстве и по кругу лиц, как решения нормотворческого органа, и, следовательно, такое же, как соответствующие нормативные акты, общее значение, не присущее правоприменительным по своей природе актам судов общей юрисдикции и арбитражных судов.
    В то же время Конституционный Суд Российской Федерации, принимая решение по делу, оценивает также смысл, придаваемый рассматриваемому нормативному акту сложившейся судебной практикой. Таким образом он выражает свое отношение как к позиции законодателя или иного нормотворческого органа, так и к ее пониманию правоприменителем, основываясь при этом на толковании положений Конституции Российской Федерации, в сфере которого, по смыслу ее статьи 125 (части 5 и 6), только Конституционный Суд Российской Федерации выносит официальные решения, имеющие общеобязательное значение. Поэтому его постановления являются окончательными, не могут быть пересмотрены другими органами или преодолены путем повторного принятия отвергнутого неконституционного акта, а также обязывают всех правоприменителей, включая другие суды, действовать в соответствии с правовыми позициями Конституционного Суда Российской Федерации.
    (п. 4 Постановления КС № 19-П от 16.06.98 г.)

    хотя, если у тебя КС не указ)) то это постановление КС вряд ли поможет...
    с уважением.

    [/B][/I]
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  12. #12
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Некогда у тебя там немцы, Леха.

    Так коряво они формулиуют принцип жертвы - открытия КСюхи тока для того кто туда обратился.

    Лимонку кинь в этих клоунов, что бы знали.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    и мои 3 копейки дегтя
    Статья 20. Организационные формы конституционного судопроизводства
    В пленарных заседаниях участвуют все судьи Конституционного Суда
    Российской Федерации, в заседаниях палат - судьи, входящие в состав
    соответствующей палаты.

    По КРФ судей должно быть 19 - я чего то и в 200-о и в 284-О насчитал меньше.

    Может ли это нам дать что-нить ?
    в 200-О - их 16 человек, а в 284-О - 17 человек... заседания - пленарные... публикация - официальная.

    Даже если мы предположим, что имеем на руках оригинал протокола судебного заседания и проверим его на мягкость в Ватерхаусе ("но не куперсе..." (С)
    Бедолага и убедимся, что составлен он как раз там г-дами, например, Стрекозовым и Зорькиным, то ... мы в очередной раз убедимся в несправедливости мира.

    другое дело ИМХО, что его постановления являются окончательными, не могут быть пересмотрены другими органами или преодолены путем повторного принятия отвергнутого неконституционного акта ...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  14. #14
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Кононов А.Л. настоящий Мачо !!!

    КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 20 мая 1997 г. N 8-П


    ОСОБОЕ МНЕНИЕ
    СУДЬИ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ
    ФЕДЕРАЦИИ А.Л. КОНОНОВА

    ...Следует отметить и принципиальное, по нашему мнению, расхождение позиции Конституционного Суда с решением другой его палаты от 17.12.96 по делу о проверке конституционности пунктов 2 и 3 части первой статьи 11 Закона РФ от 24 июня 1993 года "О федеральных органах налоговой полиции". Конституционный Суд признал тогда возможность административного взыскания платежей лишь в рамках налоговых имущественных отношений и если при этом не затрагивались права личности. В случае же несогласия налогоплательщика, а также тогда, когда взыскание носит характер гражданско - правовых, административно - правовых или уголовно - правовых санкций в силу части 3 статьи 35 Конституции РФ, вопрос может быть разрешен лишь посредством судебного разбирательства. В соответствии с Законом о Конституционном Суде (статья 73) при расхождении позиций палат дело должно быть перенесено в пленарное заседание.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •