Показано с 1 по 7 из 7
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию о материальной выгоде - прямой и косвенной

    вот есть вроде как в ст.236 НК пункт
    4. Указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи выплаты не признаются объектом налогообложения, если они производятся за счет средств, остающихся в распоряжении организации после уплаты налога на доходы организаций, или средств, оставшихся в распоряжении индивидуального предпринимателя либо физического лица после уплаты налога на доходы физических лиц.".
    и вот же не ймецца налоговой:
    При этом согласно п.4 ст.237 включаецца материальная выгода, полученная работником за счет работодателя. Следовательно, средства, направленные предприятием на оплату турпутевок за счет средств, оставшихся в распоряжении предприятия после уплаты налогов, являюцца для сотрудников косвенной материальной выгодой и включаюцца в налогооблагаемую базу для исчисления ЕСН
    И ведь как-то сразу и не найдешься что и сказать прям даже теряешься... ведь с децтва помнит каждый мальчуган объекта - нет, а база... да хрен с ней с базой... на ум лезет почему ст.17 и 53...

    надо бы задать вопрос: как в отсутствие объекта определить базу?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    а вообще очень забавные метания из базы в объект и обратно:

    5 августа 2000 года N 117-ФЗ

    ------------------------------------------------------------------
    НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ЧАСТЬ ВТОРАЯ


    Статья 237. Налоговая база

    При осуществлении налогоплательщиками, указанными в подпункте 1 пункта 1 статьи 235 настоящего Кодекса, за исключением налогоплательщиков - физических лиц, выплат в виде материальной помощи или иных безвозмездных выплат в пользу физических лиц, не связанных с ними трудовым договором либо договором гражданско - правового характера, предметом которого является выполнение работ (оказание услуг), авторским или лицензионным договором, налоговая база определяется как сумма указанных выплат в течение налогового периода. Указанные выплаты не учитываются при исчислении налоговой базы, если они производятся из прибыли, остающейся в распоряжении организации.
    читаем НК РФ дальше, изменения внесенные:
    29 декабря 2000 года N 166-ФЗ

    ------------------------------------------------------------------
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

    О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ
    В ЧАСТЬ ВТОРУЮ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


    Статья 1. Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340) следующие изменения и дополнения:

    82. Статью 236 изложить в следующей редакции:
    Статья 236. Объект налогообложения

    4. Указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи выплаты не признаются объектом налогообложения, если они производятся за счет средств, остающихся в распоряжении организации после уплаты налога на доходы организаций, или средств, оставшихся в распоряжении индивидуального предпринимателя либо физического лица после уплаты налога на доходы физических лиц.".
    83. В статье 237:
    1) пункт 1 изложить в следующей редакции, исключающей ссылку про средства после прибыли
    опять дальше читаем, причем читаем уже этот самый Закон №166-ФЗ в последующих редакциях: от 06.06.2003 №65-ФЗ (на наши статьи ему пофиг) и от 07.07.2003 №117-ФЗ (на наши статьи ему тоже пофиг)

    Т.о. №166-ФЗ, который поменял базу на объект действует сейчас и будет действовать после 01.01.2004г.

    Все запомнили дорогу? По этой дороге - получаецца так.

    Теперь следите за руками: попробуйте тупо в К+ открыть ст.236 НК РФ в редакции №166-ФЗ от 29.12.2000г. и вы увидите вона чего:
    Статья 236. Объект налогообложения

    (в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    4. Указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи выплаты не признаются объектом налогообложения, если они производятся за счет средств, остающихся в распоряжении организации после уплаты налога на доходы организаций, или средств, оставшихся в распоряжении индивидуального предпринимателя либо физического лица после уплаты налога на доходы физических лиц.
    казалось бы - всё честно...
    ан нет, - открываем НК РФ в редакции №166-ФЗ в редакции от 06.06.2003г. (напомню, что редакция от 06.06.2003г. не внесла изменений в ст.236, 237) и что видим?


    Статья 236. Объект налогообложения

    (в ред. Федерального закона от 31.12.2001 N 198-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    вот-вот... мы таки не видим пункта 4

    Абажжите... куды-ж делся болезный?
    Открываем на всякий случай №198-ФЗ от 31.12.2001г.
    31 декабря 2001 года N 198-ФЗ

    ------------------------------------------------------------------
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

    О ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЙ И ИЗМЕНЕНИЙ
    В НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И В НЕКОТОРЫЕ
    ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    О НАЛОГАХ И СБОРАХ

    Статья 1. Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340; 2001, N 1, ст. 18; N 33, ст. 3413) следующие дополнения и изменения:
    1. Наименование главы 24 изложить в следующей редакции:
    "Глава 24. ЕДИНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ НАЛОГ".

    4. Статью 236 изложить в следующей редакции:

    "Статья 236. Объект налогообложения

    3. Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:
    у налогоплательщиков - организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде;
    у налогоплательщиков - индивидуальных предпринимателей или физических лиц такие выплаты не уменьшают налоговую базу по налогу на доходы физических лиц в текущем отчетном (налоговом) периоде.".

    ------------------------------------------------------------------
    Положения данного документа, которыми была изменена налоговая база по единому социальному налогу, в отношении налогоплательщиков - индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, подлежат применению по крайней мере не ранее чем по истечении одного месяца со дня опубликования данного Федерального закона, т.е. не ранее чем с 1 февраля 2002 года (Определение Конституционного Суда РФ от 08.04.2003 N 159-О).
    ------------------------------------------------------------------
    5. Статью 237 изложить в следующей редакции:
    Опаньки, а пункта 4 в данной статье и нет.

    Кто не уследил за руками - попробуйте еще раз.

    В НК в редакции от 07.08.2001г. п.4 ст.236 - есть, а в НК в редакции 31.12.2001г. - уже нет.

    Ну на нет и суда нет... Хотя вроде и №166-ФЗ никто не отменял и редакция 166-го вроде попозже, чем у 198-го есть... надо бы на досуге отследить момент повторного возникновения п.4 ст.236 НК РФ...

    Блин, какой же кодекс настоящий?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  3. #3
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Привет, I-van т.е. ты сейчас изучаешь вопрос, будет ли объект по ЕСН при оплате из прибыли организацией за своего работника ему новой Бэхи?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    Десятью строками ниже была ветка Димы "Изменить НК, не изменяя сам НК ()"
    Эт все о том же.
    Связист

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van напомню, что редакция от 06.06.2003г. не внесла изменений в ст.236, 237) и что видим?
    вот главная фишка
    ниже была ветка Димы "Изменить НК, не изменяя сам НК ()"
    Коллеги, все-таки в таких финтах есть что-то не то, хотя, как сказал I-van : тот, кто это прижумал, - гений
    Обсудим ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Обсудим ?

    Ну что, нормальная вирусная технология:

    в здоровое тело со здоровыми легкими и с почками без признаков камней (НК) внедряется безобидный вирус (поправка в НК) , а далее вирус начинает поправлять сам себя - мутировать, и вот уже ДНК втихаря изменили, и легкий кашель появился...
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    тот, кто это прижумал, - гений
    Про того, кто это придумал, и много такого придумывает, вчерась Гарант со товарищи беседовали и отмечали, что одно из двух направлений борьбы сами знаете с чем - совершенствование законов.

    Энд повторю свой тезисик с той ветки: ИМХО внести поправки в НК можно только так: опубликовать текст и назвать его "Новая редакция главы такой-то", вступает в силушку с 01.01.__ . А то что энти дума-ющие неборцы сами знаете с чем делают - нарушение первой части.
    Связист

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •