Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию Остановят ли НДС-счета лжеэкспорт и "одновдневки" ?

    Ну вообщем-то сабж в названии темы. Предлагаю попробовать на прочность систему НДС-счетов и поиграть в злодеев
    Пока некоторые наброски:
    Вот небольшая лазейка:
    19. В статье 171:
    1) абзац первый пункта 2 изложить в следующей редакции:
    «2. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им с НДС-счета на НДС-счет продавца (за исключением случаев, указанных в пункте 7 настоящей статьи) в порядке, установленном настоящей главой, при приобретении товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, на территории Российской Федерации либо уплаченные в установленном порядке налогоплательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации в таможенных
    режимах выпуска для свободного обращения, временного ввоза и переработки вне таможенной территории в отношении:»;
    т.е. как минимум 4 % от выручки можно вывести

    И-НН у нас тут предлагал следующее:

    Я прокредитовался на 12 руб., 2 руб. загнал на НДС счет, купил товар, продал за 18 руб (УСНщику или ЕНВДшкику)., получил нал, за 12 руб. купил вексель банка, предьявил (деньги упали на р/сч - сделка не облагается НДС), банк списал в счет погашения кредита (% я не трогаю для простоты расчетов). 6 руб. отдал Марьивановне под отчет, в конце месяца сдал 1 руб. на НДС счет, подал декларацию где к оплате 1 руб. и с чистой совестью их заплатил с НДС счета.... А вопрос вот в чем, а много ли я нарушил?
    (проблема пределов расчетов наличными обходится через ЧП-шников)

    Вроде здесь ничего не нарушено, только что это дает ?!

    Кстати, вот уже из-за этой фразы в поправках:
    Суммы налога на добавленную стоимость, указанные в счетах- фактурах, выставленных до 1 июля 2005 года и не оплаченные до 1 июля 2005 года, в реестры выставленных и полученных счетов-фактур в электронном виде и на бумажном носителе не включаются. Указанные суммы налога, подлежат вычету до 1 января 2006 года в порядке, действующем до 1 января 2006 года.
    Т.е. лжеэкспортеры, имея достоточно оборотных средств, до 1.07.2005 нагоняют столько, что МНСу и не снилось, а т.к. поправки, как я понял, для экспортеров упрощают процедуру возврата, то просто золотое дно. И эффект, даже если предположить, что НДС-счета дадут эффект , наступит очень не скоро
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин Аватар для _lirik_lirik_
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    354

    По умолчанию

    Вроде здесь ничего не нарушено, только что это дает ?!
    Ничего, кроме сохранения 2 руб., которых не было на спецсчете в начале схемы. Для некоторых это может стать критически важным.
    The world is broken and now
    All in sorrow
    Wise men hang their heads

  3. #3
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Коллеги, тут Дима вскольз обмолвился еще об одной "шняге":

    на НДС- счетах очень хорошо прятать бабки от наглых кредиторов и налорга с требованиями по налогам, отличными от НДС.

    Ну закинул в тяжелое время бабки на НДС-счет. Потом попросил вернуть, как ошибочно перечисленные. С кем не бывает!
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  4. #4
    Банкир
    Регистрация
    10.10.2000
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8

    По умолчанию

    Есс-но, однодневки эти чертовы НДС-счета не остановят. Схемы можно разные замутить, но, как минимум, однодневки остануться "при своих", а по максимуму, злоумышленники смогут выстроить дело так, что уже не они будут должны государству, а государство будет должно им. Выкладывать предполагаемые схемы по этому поводу за бесплатно не буду а то нас многие читают
    Да, мудрецы "там" конкретные сидят... Это с какого бодуна стало возможным серьезно о таких вещах говорить!
    Олюшка

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    olushka Выкладывать предполагаемые схемы по этому поводу за бесплатно не буду а то нас многие читают
    типа под НДс-счета ты уже придумала
    Это с какого бодуна стало возможным серьезно о таких вещах говорить!
    дело в том, что кое-кто, понятно кто, считают, что спецсчета остановят обнал и т.п. Поэтому тут задача показать, что не остановит, а значит НДС-счета на фих
    А с твоей позицией, не хай вводят, нам же лучше - долго не протянем
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    Спецсчета - находка для экспортеров. Я думаю, что экспортеры спецсчета и лоббируют. Чтобы весь "обнал" (а вернее не обнал как таковой, а возврат деньги со спецсчета в обычный оборот) через них шел. Нормальное удушение конкурентов, а именно однодневок, не встроенных в цепочки экспорта или в цепочки возврата НДС по типу "двадцать - десять".
    Связист

  7. #7
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Юм Интресно, а кто-нить уже воспользовался цепочкой 20-18?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    Бедолага Да ну, мелочь какая...
    Связист

  9. #9
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Юм Понял, дяденька, пойду обратно в песочницу!
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юм Бедолага
    Похоже, ларчик просто открывался. Фирма "А" продает ТРУ "Б", далее "А" уступает право требования "С"(УСН)). потом "С" приходит к "Б", "Б" платит УСНщику. далее понятно
    НУ что ? сливаем шаталова-букааева в ацтой ? )
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher в ацтой ?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бератор-Пресс » Расчёт » 2004 » № 1 » Проблема Жизнь с НДС-счетами

    Светлана МАТВЕЕВА, Олеся ПЕРЕЖОГИНА

    Окончательно судьба НДС-счетов решится не раньше февраля. Но уже сейчас ясно, что незаконные схемы возмещения экспортного НДС сохранятся, а обналичка подорожает, но скорее всего не намного.

    Отечественные фирмы рано или поздно вырабатывают иммунитет ко всем методам, с помощью которых государство пытается сделать серые схемы ведения бизнеса прозрачными. А «черный нал» – «белым» и налогооблагаемым.

    «Нас какими-то НДС-счетами не проймешь, мы народ привычный, – пишет посетитель одного из юридических интернет-форумов. – Все, что не сможем засунуть в тень, переведем на упрощенку».

    Кто-то решил раньше времени не суетиться, подождать принятия закона о введении НДС-счетов и только после этого рассуждать о том, как работать в новых условиях. Кто-то подумывает, не повысить ли цены на товары для компенсации своих потерь. Другие занялись поиском новых способов «налогового планирования».

    Господа теоретики

    В середине декабря в Москве прошла общероссийская конференция, посвященная законопроекту об НДС-счетах. В ней приняли участие представители Минэкономразвития, юридических фирм, судьи и даже чиновники из Болгарии, в которой НДС-счета уже работают.

    Разговоров было много. Из всего многословия заслуживают внимания, пожалуй, несколько тезисов. Они подтверждают незаконность введения спецсчетов.

    Сейчас фирма может в течение некоторого времени распоряжаться «входными» суммами НДС, поступившими на ее счет от покупателя. Новый законопроект ограничивает эту возможность. Банки будут следить за движением денег на спецсчете фирмы. Это явно противоречит статьям 845 и 848 Гражданского кодекса. В них четко указано, что банк не может запретить клиенту распоряжаться его счетом. Это возможно лишь в случае ареста счета или приостановлении операций по нему.

    Заставляя открывать специальные счета для НДС, государство ограничивает право фирмы по своему усмотрению пользоваться и распоряжаться принадлежащим ей имуществом. А оно, между прочим, закреплено в статье 35 Конституции.

    Свободно распоряжаться той частью своего имущества, которую нужно заплатить в казну, фирма не может (постановление Конституционного Суда от 17 декабря 1996 г. № 20-П). Однако эту норму можно отнести лишь к сумме налога, которую нужно перечислить в бюджет, но никак не к НДС, предъявляемому продавцом покупателю. До конца налогового периода (месяца) у фирмы еще нет НДС, который нужно заплатить в бюджет.

    Из денег, лежащих на спецсчете, нельзя выдать работникам зарплату или расплатиться с кредиторами. Ведь они могут попасть на расчетный счет фирмы только в случае ее ликвидации. И только после погашения долгов перед бюджетом. Между тем еще в 1997 году Конституционный Суд указал, что нельзя противопоставлять две обязанности фирмы – платить зарплату и платить налоги (постановление от 23 декабря 1997 г. № 21-П).

    Требование перечислять налог со своего спецсчета на спецсчет контрагента при неденежных расчетах противоречит еще одному постановлению Конституционного Суда (от 30 января 2001 г. № 2-П). Дело в том, что какие-либо особенности уплаты налога не могут быть связаны с формами проведения расчетов между фирмами.

    Безусловно, теоретические построения Минэкономразвития не лишены логики. Однако пригодятся они лишь для любителей побеседовать на досуге на юридические темы. Простым смертным придется открывать НДС-счета.

    Профессионалы

    Одной из декларируемых целей введения спецсчетов является борьба с фирмами-однодневками, которые участвуют в схемах лжеэкспорта и обналички. На практике эта цель вряд ли достижима. Надежды на то, что однодневки, исчезая, будут оставлять на своих спецсчетах накопленные ими суммы НДС, которые налоговики смогут впоследствии взыскать, по меньшей мере наивны.

    Ни предприниматели, ни сами обнальщики не сомневаются в том, что после введения НДС-счетов деятельность фирм-однодневок не прекратится. Ясно и другое: тарифы на их услуги возрастут.

    Прорабатывая варианты «работы» со спецсчетами, обнальщики тихо радуются предстоящим переменам. «Я доволен планируемым введением НДС-счетов, – сообщил участник юридического интернет-форума, “профессионально” занимающийся обналичкой. – Государство, видимо, решило позаботиться и о нас. Тарифы на обналичку однозначно вырастут. Количество занимающихся этим фирм уменьшится. Уйдут самые непрофессиональные, а это выгодно всем участникам рынка». К этому он прибавил, что наравне со своими коллегами обязательно будет заниматься обналичкой НДС-счетов: «Анализ законодательства о введении спецсчетов по НДС дает как минимум три основных способа их обналички, о которых распространяться пока не буду».

    Любители

    Несмотря на то что рынок «черного нала» становится все более профессиональным, доморощенные способы пока не утратили своей популярности. С одним из примеров того, чем заканчивается такая «самодеятельность», вы можете познакомиться на стр. 134.

    При желании схему мирного сосуществования малого бизнеса и НДС-счетов разработать можно и без «профессионалов». Однако в любом случае простой она не будет. Эту задачку решают сейчас посетители бухгалтерских интернет-форумов. Результаты рассуждений не впечатляют.

    Многие почему-то концентрируют свое внимание на ситуациях, в которых можно будет перечислить поставщику деньги без НДС. Например, фирмам, которые работают по упрощенке или переведены на ЕНВД. Еще предлагают выдавать займы или перечислять взносы в благотворительные фонды. Все эти способы неэффективны. Из суммы НДС, поступающей вашей фирме вместе с выручкой, вам нечего будет вычитать, так как вы не перечисляли НДС своим поставщикам или подрядчикам. Вы просто разоритесь на этом налоге.

    Важно не перечислить деньги без НДС, а обнулить спецсчет. К сожалению, на ум приходят лишь экспортные схемы. Почему к сожалению? Да за державу обидно.

    Увы, спецсчета и электронные счета-фактуры, которые станут вторым этапом революционного переворота, не панацея от бюджетных дыр. Более того, государство потеряет миллионы. Часть из них через лжеэкспортеров попадет в теневую (и опять же не российскую) экономику.

    Несмотря на то что схемы лжеэкспорта хорошо известны, законопроект о введении НДС-счетов не предусматривает сколько-нибудь серьезных мер для ликвидации этих схем. Наоборот, планируются большие послабления для экспортеров. Например, заявляя экспорт, в налоговую не нужно будет сдавать копии подтверждающих документов.

    Еще один важный нюанс: в законопроекте сказано, что экспортер сможет выбирать, куда ему вернется НДС из бюджета – на расчетный счет или на спецсчет.

    Экспортеры

    Заявления профессиональных обнальщиков о значительном увеличении их расходов после 1 июля и рассказы о сложности обналички НДС-счетов не более чем рекламная акция.

    Конечно, цепочка обнальщиков станет более длинной. Ведь заниматься ею смогут далеко не все фирмы. Скорее всего ими станут экспортеры.

    Клиент, желающий получить «черный нал», обращается в фирму-однодневку. Она оформляет ему документы по фиктивной сделке на какие-либо услуги, работы или поставку товара. Затем с фирмой, которая занимается экспортными поставками, однодневка заключает договор, абсолютно не связанный с внешнеэкономической деятельностью. Экспортер выступает представителем однодневки и покупает для нее и за ее деньги какой-либо товар. Необходимую сумму однодневка перечисляет экспортеру на расчетный счет и на НДС-счет.

    Фокус в том, что с 1 июля, получая возмещение НДС из бюджета на расчетный счет, экспортер будет вынужден часть денег перегонять на спецсчет для перечисления этого налога поставщикам. Эта операция станет ненужной при заключении «неэкспортного» договора с фирмой-однодневкой: деньги на спецсчет придут от нее.

    Дальше экспортер-посредник со своего расчетного счета оплачивает «товар» на расчетный счет фирме, которая НДС не платит (работает по упрощенке или переведена на ЕНВД). Размер оплаты складывается из сумм, полученных от однодневки на расчетный счет и на спецсчет. Конечно, за минусом минимальной комиссии, указанной в договоре.

    Упрощенец обналичивает деньги и выписывает документы по поставке, а экспортер-посредник и однодневка оформляют акт о полном выполнении услуг, в котором указана официальная сумма комиссии.

    Эта схема будет жизнеспособной даже после введения электронных счетов-фактур. Однодневка вполне может сдавать налоговую отчетность и существовать, к примеру, не дольше квартала.

    Минэкономразвития

    Еще одна схема обналички в обход спецсчетов вырисовывается из доклада специалистов Минэкономразвития правительству (посмотреть доклад можно в интернете по адресу www.economy.gov.ru/merit/533.htm).

    Если Белоруссия откажется от ввода НДС-счетов, то введение этой системы в России теряет смысл, пишут эксперты в докладе. Верное замечание. У нас с Белоруссией единое экономическое пространство – наша фирма работает с белорусской точно так же, как с отечественной.

    Схема может выглядеть так. «Клиент» перечисляет деньги российской фирме, занимающейся обналичкой (скажем, за оказанные услуги, которых на самом деле никто не оказывал), и получает все необходимые документы. Фирма-обнальщик заключает посреднический договор с белорусской фирмой (например, поручает ей закупить товар) и перечисляет ей деньги с расчетного счета и НДС-счета. Белорусская фирма якобы закупает товар у российской фирмы, которая НДС не платит (работает по упрощенке или переведена на ЕНВД). То есть деньги, изначально находившиеся и на расчетном счете, и на НДС-счете «клиента», оказываются только на расчетном счете российской фирмы, которая НДС не платит. Обналичить их уже никаких проблем не составляет.

    Подобные схемы нагляднее всех рассуждений о неконституционности системы НДС-счетов доказывают, что после ее введения мечта чиновников о повышении собираемости НДС реальностью не станет.

    Это может случиться 1 июля 2004 года

    Каждая фирма открывает не менее двух счетов: расчетный и специальный для НДС
    Все суммы НДС проходят только через спецсчет и оформляются отдельной платежкой
    НДС нужно перечислить на спецсчет поставщика даже при неденежных (бартер, взаимозачет, вексель) и наличных расчетах
    К вычету можно принять лишь те суммы, которые были перечислены с НДС-счета на НДС-счет
    При недостатке денег на спецсчете его нужно пополнить с расчетного. А вот на расчетный счет НДС попадает только при ликвидации (реорганизации) фирмы и при возмещении его из бюджета
    Переплата по НДС возвращается только на спецсчет
    Банки обязаны представлять налоговикам сведения о движении денег по НДС-счету фирмы
    Экспортер может выбрать, куда ему вернется НДС из бюджета – на расчетный счет или на спецсчет
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2001
    Адрес
    г. Ульяновск
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    Бедолага Ну закинул в тяжелое время бабки на НДС-счет. Потом попросил вернуть, как ошибочно перечисленные. С кем не бывает!

    Цитирую законопроект:

    Статья 49 Денежные средства на НДС - счетах ликвидируемой организации направляются на уплату налога на добавленную стоимость и соответствующих сумм пени. Средства, оставшиеся на НДС - счетах, после уплаты ликвидируемой организацией налога на добавленную стоимость и соответствующих сумм пени, подлежат перечислению в бюджет.

    Даже штраф с НДС-счета по НДСу заплатить нельзя будет

    Статья 78 Сумма излишне уплаченного налога на добавленную стоимость подлежит зачету в счет погашения недоимки по налогу на добавленную стоимость, предстоящих платежей налогоплательщика по налогу на добавленную стоимость либо возврату на НДС - счет налогоплательщика.

    Статья 169.1. НДС-счет
    3. Денежные средства с НДС-счета перечисляются (списываются):
    - в бюджет при завершении ликвидации или конкурсного производства;

    Боюсь "с кем не бывает" не прокатит. ДенАжки однажды туда попав могут крутиться только НДС-счет - бюджет - НДС-счет
    Даже при ликвидации не уверен, что их можно будет получить. По крайней мере в законопроекте механизм такого получения отсуствует.
    С уважением ,
    Legal Adviser.

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2001
    Адрес
    г. Ульяновск
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    Punisher в посте 16-01-2004 09:02 ТРУ что означает?
    С уважением ,
    Legal Adviser.

  15. #15
    Banned
    Регистрация
    01.08.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    187

    По умолчанию

    Legal Adviser
    ТРУ - товары, работы, услуги

  16. #16
    Banned
    Регистрация
    01.08.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    187

    По умолчанию

    Punisher
    Дима, сделай список с переводом, а то только ТРУ да ПИЗИ да еще не пойми что

  17. #17
    Форумянин Аватар для Varlamych
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    207

    По умолчанию

    Российские правительственные чиновники договорились между собой о налоговых «подарках», которые можно будет преподнести бизнесу. Осталось лишь договориться с бизнесменами. Нелегкую задачу достичь полного непротивления всех заинтересованных сторон взял на свои плечи премьер-министр Михаил Касьянов. Как сообщил сегодня Департамент правительственной информации, в пятницу, 20 февраля, глава кабинета лично проведет Совет по предпринимательству, посвященный налоговой реформе, после чего итоги совещания с бизнесменами станут одним из пунктов повестки дня заседания правительства 26 февраля.

    Напомним, что в пятницу, 13 февраля, Михаилу Касьянову удалось склонить к компромиссу двух непримиримых доселе оппонентов – министра финансов, вице-премьера Алексея Кудрина и главу Минэкономразвития Германа Грефа. Основными пунктами разногласий финансового и экономического ведомств оставались введение НДС-счетов, снижение ЕСН и увеличение налоговой нагрузки на сырьевой сектор. Позиции спорщиков по каждому из этих вопросов были полярными, но за солидные отступные обе дискутирующие стороны согласились пожать друг другу руки. По окончании совещания у премьер-министра анонимный чиновник правительства заявил журналистам об отсутствии каких-либо расхождений во мнениях между Минфином и Минэкономразвития.

    В итоге, как сообщается в прессе, правительству будет рекомендовано облегчить доступ к регрессии по единому соцналогу. Порог годовой зарплаты, начиная с которого можно будет платить ЕСН по сниженной ставке, сократится втрое: с нынешних 100 тыс. руб. до 30 тыс. руб. Некоторые изменения произойдут и на других ступенях шкалы. В результате, как полагают чиновники, эффективная налоговая ставка уменьшится до 24,5%, а большинство предприятий смогут уплачивать соцналог в размере 19,5–20,0% от фонда оплаты труда.

    Достигнуто также принципиальное решение ввести в России НДС-счета. Минэкономразвития, которое активно выступало против, похоже, было удовлетворено обещанием снизить ставку НДС до 15%. Именно такую цифру называл Герман Греф, хотя его активно действующий заместитель Аркадий Дворкович предлагал пойти на сокращение ставки до 13%.

    Теперь в необходимости введения НДС-счетов главе кабинета министров предстоит убедить бизнес. Но не исключено, что на самом деле бизнесмены будут убеждать Михаила Касьянова в обратном. Член бюро РСПП, владелец "Объединенных машиностроительных заводов" Каха Бендукидзе известен как ярый противник заимствования болгарского опыта. По его мнению, НДС-счета не решают проблему злоупотреблений недобросовестными налогоплательщиками с использованием компаний-однодневок, но способны привести к ущемлению конкурентоспособности малых и средних компаний по сравнению с крупными.

    За последний год в ходе оживленных дискуссий по поводу НДС-счетов было выпущено немало критических стрел в адрес этой идеи. Отмечая, что такое ужесточение налогового администрирования может привести к росту поступлений по этому налогу, оппоненты акцентируют внимание на издержках. Для бизнеса это означает отвлечение части оборотных средств, для банков – рост затрат на ведение дополнительных счетов, для налоговых инспекций – увеличение трудозатрат на администрирование. Словом то, что подходит для относительно маленькой Болгарии, вряд ли пойдет на пользу России с ее просторами и всеобщей безалаберностью.

    В то же время окончательно хоронить проект введения НДС-счетов Михаилу Касьянову по собственной воле не с руки. А вот Совет по предпринимательству – вполне пригодный инструмент для этого. С другой стороны, у российских бизнесменов, как ни странно, нет единой позиции по поводу реформы НДС. Это означает, что на Совете может зайти речь о достойных компенсациях бизнесу. Не исключено, что правительству будет предложено пойти на более смелое снижение ставки НДС и, возможно, на ее унификацию. Но как бы то ни было, следующий ход – за крупными налогоплательщиками.

    http://www.rbcdaily.ru/comments/inde...04/02/16/51348

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    40

    По умолчанию

    А я тут прикинул - ну что потеряет клиент при обнале, когда ему нужен будет налик:
    1. "Безналоговое" перечисление на "бачок" обналичится без вопросов.
    2. НДС-ная составляющая (15% - вроде Грефа уломали за эту ставку НДСа) повесится мертвым грузом на счете "бачка" в банке (клиент его вроде как потеряет - но того, кому нужен нал, вредли это остановит - поднимет свои цены, к примеру, или ужмется - зато нал). И будет там висеть НДС-ная составляющая на НДС-счете по полгода минимум (рассматриваем до введения электронных счетов-фактур). Т.е. Банк будет свободно иметь эти временно свободные деньги. Лишние деньги для банка, как все понимают, много значит. Значит "бачок" по п. 1 может осуществить свою акцию без взымания процентов (по договоренности с КО).
    3. Мысля дальше, можно придти к выводу, что вообще имея свободно денежные средства на НДС счете ничто не мешает банку на эту сумму прокредитовать клиента "бачка".

    Вот такие мысли вслух. Опять чего-то в Минюсте и МНС не доработали. С чем должны не хотят бороться.

    ОФФ: вообще Греф как Иуда, только тот за 30 серебренников, а Греф за 15 %
    Последний раз редактировалось avatar; 18.02.2004 в 12:42.

  19. #19
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ну вот еще пара ссылок по теме:
    http://www.antitax.ru/sh036-s_nds1.html
    "Схемы обнуления НДС-счетов"
    Окончательно судьба НДС-счетов решится не раньше февраля. Но уже сейчас ясно, что незаконные схемы возмещения экспортного НДС сохранятся, а обналичка подорожает, но скорее всего не намного.

    http://www.antitax.ru/sh036-s_nds2.html
    "Черные дыры" утечки НДС при использовании спецсчетов

    <...> Но если даже проектируемая МНС РФ система уплаты и вычетов с использованием спецсчетов для НДС и единой всероссийской базы данных счетов-фактур выставленных и полученных заработает, то и в этом случае в системе налогообложения неизбежно сохранятся "черные дыры" утечки НДС и прямых финансовых потерь государства...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •