Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию Гей, славяне!

    прошу обратить внимение! написано "Гей, славяне", а не "гей-славяне"!!!!

    Ну так вот. Вчера, знаете ли, полез на книжную полку, и обнаружил там книгу, с названием "Налоговый Кодекс Российской Федерации. Часть первая".
    Если не сталкивались - рекомендую.

    Ну так вот. Обнаружил там занятную надпись. Цитирую:
    При установлении налогов учитывается фактическая способность налогоплательщика к уплате налога.

    К чему бы это, а?

    может, у меня нету "фактической" возможности платить НДС, может, НДС не есть законно установленный налог?



    P.S. блин, я картинку хачу добавить, а как это делать не знаю... в факе написано, что нуна нажать кнопку "обзор" в низу страницы, а мене нету этай кнопки... Димон, как мене картинку-та добавить, а?.. я ж не баловства ради, а пряздрявить хачу с наступающим...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  2. #2
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    может, у меня нету "фактической" возможности платить НДС

    скажут отсрачь ее по Гл.9
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    эээ нет... налог УСТАНАВЛИВАЕТСЯ исходя из фактической возможности платить... а ты предлагаешь изменить срок уплаты...

    P.S. расскажи, как картинку-т приаттачить...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Некогда
    хулюган, ты темку по информативней не мог назвать
    А ты считаешь, что, скажем, к косвенным это применимо, или ты про случай безвозмездной передачи ?!

    расскажи, как картинку-т приаттачить
    нужнооткрыть окно полного ответа - кнопка "ответить" справа внизу, откроется новое окно - там и будет кнопка обзор
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    А ты считаешь, что, скажем, к косвенным это применимо, или ты про случай безвозмездной передачи ?!
    ой... это ты о чём?
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  6. #6
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    хм... а ктой-то не может НДС платить? Он же косвенный.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    вы чё, мужики? ну НДС-то я ведь так просто назвал... ну пусть будет налог на прибыль...

    Я знаете ли, на самом деле об нем (НП) во сне вчера сон видел... вспомнились доп. платежи, знаете ли...
    Вот мне кажется (хотя, не знаю, конечно... может быть, и ошибаюсь...), что когда Печенеганикель о допах в КС говорила, она забыла об экономической составляющих доп. платежей сказать...

    Вот взгляните:
    гомударст предлагал разницу между авансом и итогом обложить ставкой рефинансирования. При этом, эту ставку рефинансирования устанавливает сам гомударст, теоретически, в привязке к инфляции.
    При этом, сам гомударст допускал высокую инфляцию, и, значит, устанавливал высокую ставку рефинансирования.
    Бишь, налогоНеплательщик доп. платежами был поставлен раком волюнтаризмом гомударста, и его неумением и нежеланием инфляцию обуздать...
    а приводит это к чему? прально - к фактической невозможности уплаты доп. платежей...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    ИМХО, "способность к фактической уплате" - это презумпция при установлении совокупной налоговой нагрузки.
    Т.е. типа, есть право народа требовать установления справедливого налогового режима. (по мотивам КСюхиных изысканий по ЕНВД).

    По этому поводу перепишу выражение (у меня в кюбикле на стенке прилеплена)
    "Общественное мнение - это мнение тех, кого не спрашивают"
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    презумпция при установлении совокупной налоговой нагрузки.
    ну а как она считается, эта совокупная налоговая нагрузка? мне, ей-богу, не понятно, как ее можно посчитать...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  10. #10
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Некогда Леха, мы в Маскве судились с налоргом по допам: надолг от наших робких вопросов о природе допов ( типа "а где тут, на, объект, ставка и сдругие счэлементы, на ?") сильно краснел, но вердикт был не в нашу пользу, поскольку какой-то чудило в КС-овской мотивировке так и назвал допы - налогом. Чисса формальный, тупой, наглый агрумент. И суд его вооспринял с радостью.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    да, но...
    чё об моей соседней ветке думаешь?
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  12. #12
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    счас прочту!
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  13. #13
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    На самом деле очень интересная темка, особливо с креном на авансовые платежи вот тут кое-что нарыл:

    КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 9 апреля 2001 г. N 82-О

    Сроки уплаты налогов и сборов, согласно Налоговому кодексу Российской Федерации, устанавливаются применительно к каждому налогу и сбору (пункт 1 статьи 57), при этом уплата налога производится разовой уплатой всей суммы налога либо в ином порядке, предусмотренном данным Кодексом и другими актами законодательства о налогах и сборах (пункт 1 статьи 58). Следовательно, внесение платежей до истечения налогового периода, как это предусмотрено оспариваемыми нормами, не противоречит общим началам налогового законодательства. В тех же случаях, когда плательщик единого налога не имеет достаточных средств для внесения авансового платежа, он вправе обратиться за предоставлением отсрочки или рассрочки уплаты налога (статья 64 Налогового кодекса Российской Федерации).
    Класс !!!
    Сейчас поищу праткику ФАСов, т.к. видел, когда ЕНВДшники ссылались на то, что сумма ЕНВД больше их расходов
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  14. #14
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher привет, Дима!

    Я давно заприметил это Опредление.

    Таперича можно про принцип фактической способности к уплате налога" можно забыть. Вам скажут - бери кредит
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  15. #15
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага Таперича можно про принцип фактической способности к уплате налога" можно забыть. Вам скажут - бери кредит
    интерсно, если им ответить, хотите налогов, возьмите МФВ
    мдя ... куды мы катимся
    Но темка все равно, имхо. интересна. опробую что-нить найти по этому поводу
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  16. #16
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    вот что нашел:

    Комментарий к главе 23 "Налог на доходы физических лиц" (В.М. Зарипов, юрист)

    Статья 218. Стандартные налоговые вычеты
    В пунктах 3 и 4 ст.218 НК РФ установлены стандартный вычет для "обычных" физических лиц, а также вычет на содержание ребенка. При этом законодатель посчитал возможным исключить из состава вычетов расходы на содержание иждивенцев. Размеры же самих вычетов, ограниченные 400 (300) руб. в месяц и доходом в 20 000 руб., можно рассматривать только как отрыв от российской действительности.
    Налогом может облагаться только свободная часть дохода (свободный доход). "Требование взимать налог с чистого дохода еще со времен А. Смита понимали в том смысле, что человеку как минимум должны быть оставлены достаточные средства для поддержания жизнедеятельности себя и своей семьи"*(2).
    Всеобщая декларация прав человека устанавливает, что каждый работающий имеет право на справедливое и удовлетворительное вознаграждение, обеспечивающее достойное человека существование для него самого и его семьи и дополняемое, при необходимости, другими средствами социального обеспечения. Каждый человек имеет право на такой жизненный уровень, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, и право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам (ст.23, 25 Декларации). Международным Пактом об экономических, социальных и культурных правах (ст.11) признаны право каждого на достаточный жизненный уровень для него и его семьи, включающий достаточное питание, одежду и жилище, и на непрерывное улучшение условий жизни, и обязанность государств принять надлежащие меры к обеспечению осуществления этого права. В части 1 ст.7 Конституции РФ установлено, что Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. Таким образом, международными и конституционными нормами закреплено право человека на достойную жизнь.
    В соответствии с ч.3 ст.55 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Налогообложение всегда означает ограничение прав человека и гражданина и должно быть соразмерным, как того требует ч.3 ст.55 Конституции РФ.
    В Постановлении КС РФ от 24 февраля 1998 г. N 7-П отмечено, что соразмерность налогообложения означает и его нечрезмерность. В отношении физических лиц - плательщиков подоходного налога нечрезмерность налогообложения означает, прежде всего, наличие гарантий от изъятия той части дохода, которая покрывает жизненно необходимые расходы лица: на питание, жилье, одежду, коммунальные услуги (потребительская корзина). Человеку как минимум должны быть оставлены достаточные средства для поддержания жизнедеятельности себя и своей семьи. В связи с этим налоговым законодательством должен быть установлен необлагаемый минимум доходов. Необлагаемый минимум - это финансово-правовое выражение наиболее ценного права - права на жизнь, достойную человека. Поэтому налогообложению подлежат лишь доходы плательщика, превышающие этот минимум.
    В Постановлении КС РФ от 4 апреля 1996 г. N 9-П сказано, что отсутствие каких-либо ограничений при налоговых изъятиях противоречило бы провозглашенным в ст.7 Конституции РФ целям социального государства, политика которого должна быть направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
    Налог - это форма участия каждого в общественных (публичных) расходах. Однако бесспорно, что обеспечение минимальных потребностей для себя и своей семьи имеет безусловный приоритет перед публичными обязанностями. Поэтому ни при каких обстоятельствах государство не вправе претендовать на сумму, израсходованную физическим лицом на жизнеобеспечение себя и своей семьи. Государство не вправе отбирать необходимое для жизни имущество в виде налога, даже если оно намерено вернуть его членам общества в виде социальных выплат.
    В соответствии со ст.1 Федерального закона от 24 октября 1997 г. N 134-ФЗ "О прожиточном минимуме в Российской Федерации" потребительская корзина - минимальный набор продуктов питания, непродовольственных товаров и услуг, необходимых для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности. Прожиточный минимум - стоимостная оценка потребительской корзины, а также обязательные платежи и сборы. В связи с этим необлагаемый минимум должен устанавливаться исходя из прожиточного минимума с учетом расходов на детей и иждивенцев.
    Заведующая сектором налогового права Института государства и права РАН Р.Ф. Захарова совершенно справедливо отмечает, что для фактической способности налогоплательщика к уплате налога в основу его налогообложения должны быть положены экономические возможности и гарантия от изъятия в виде налога той части дохода, которая покрывает жизненно необходимые расходы лица: на питание, жилье, одежду и т.п.*(3)
    Ни Закон РФ "О подоходном налоге с физических лиц", ни глава 23 НК РФ не гарантируют предоставления необлагаемого минимума в конституционно значимом размере, что является нарушением принципа соразмерности налогообложения и неправомерным лишением физических лиц средств, предназначенных для достойного существования. Кроме того, механизм исчисления льгот, предусмотренный в подп.3 и 4 п.1 ст.218 НК РФ (п.4 и подп."б" п.6 ст.3 Закона РФ "О подоходном налоге с физических лиц"), не соответствует принципу равного налогового бремени, поскольку допускает разное налогообложение лиц с одинаковым доходом в зависимости лишь от даты его получения в течение налогового периода.
    В Постановлении от 16 декабря 1997 г. N 20-П КС РФ отметил, что провозглашенные в Конституции РФ цели политики Российской Федерации как социального государства предопределяют обязанность государства заботиться о благополучии своих граждан, их социальной защищенности.
    Статьей 2 Конституции РФ провозглашено, что человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Статья 18 Конституции РФ провозглашает, что права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими и определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
    В настоящее время государство претендует на часть прожиточного минимума физических лиц - плательщиков подоходного налога. Тем самым государство не только нарушает права физических лиц, но и не исполняет основной своей обязанности - соблюдения прав и свобод гражданина.
    Кроме того, отсутствие принципов семейного налогообложения является дестимулирующим фактором семейных отношений, так как физические лица, имеющие семью, ставятся в неравное положение по сравнению с одинокими гражданами. Это означает, что государство не только не обеспечивает поддержку семьи (ч.2 ст.7 Конституции РФ), но напротив, еще больше усугубляет незавидное имущественное положение семьи в России.
    Все это позволяет поставить вопрос о несоответствии Конституции РФ ст.209 и 210 НК РФ (ст.2 Закона РФ "О подоходном налоге с физических лиц") в той части, в которой они устанавливают изъятия из имущества физических лиц, необходимого для поддержания достаточного жизненного уровня, и нарушают требования п.1 ст.3 НК РФ и п.1 ст.55 Конституции РФ. Стандартные вычеты не могут быть ниже прожиточного минимума на каждого человека, в том числе на детей и иждивенцев.


    ЗЫж небольшая историческая справка: во времена СССР прожиточный минимум не облагался
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •