Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 88
  1. #1
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    Разговорчивый ВАС РФ налоргу: ментов не трогать!

    Интересные штуки органы высшей судебной власти стали в последнее время демонстрировать. Как говорится, вещи делать.

    Оказывается, выручка по договорам с населением по охране не является у ментов доходом по НК.

    Почему, в недоумении и легком шоке спросим мы? Не потому ли, что теперь менты и прокурорские - круче всех. Типа любого могут закрыть за налоги, а сами неподсудные??

    Нет, говорит высшая судебная власть, не поэтому, а потому, что деньги по таким договорам вневедомственная охрана расходует каким-то специальным, особым способом, поэтому: услуги у них - не услуги, а выручка не выручка.

    Развивая эту логику, можно добавить, вот если бы менты за деньги стирали бы вам носки, или там мороженым торговали, то це - да, увеличение экономических выгод.

    нц======


    Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
    от 21 октября 2003 г. N 5953/03

    Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
    председательствующего - Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Яковлева В.Ф.;
    членов Президиума: Андреевой Т.К., Витрянского В.В., Вышняк Н.Г., Иванниковой Н.П., Исайчева В.Н., Киреева Ю.А., Козловой О.А., Нешатаевой Т.Н., Полетаевой Г.Г., Савкина С.Ф., Слесарева В.Л., Суховой Г.И. -
    рассмотрел заявление Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Харабалинскому району Астраханской области о пересмотре в порядке надзора решения суда первой инстанции Арбитражного суда Астраханской области от 04.10.02 по делу N А06-103Зу-13/02 и постановления Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 14.01.03 по тому же делу.
    В заседании приняли участие представители:
    от отдела вневедомственной охраны при ОВД Харабалинского района Астраханской области (истца) - Колесник В.А., Яцышин А.З., Петрова Е.С.;
    от Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Харабалинскому району Астраханской области (ответчика) - Погодаева В.Н., Радкевич А.Л., Нагорная А.Н.
    Заслушав и обсудив доклад судьи Полетаевой Г.Г., а также выступления представителей участвующих в деле лиц, Президиум установил следующее.
    Отдел вневедомственной охраны при ОВД Харабалинского района Астраханской области (далее - отдел) обратился в Арбитражный суд Астраханской области с иском к Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Харабалинскому району Астраханской области (далее - инспекция) о признании недействительным ее решения от 23.08.02 N 108.
    Оспариваемым решением инспекции отдел привлечен к налоговой ответственности за нарушение законодательства о налогах и сборах, выразившееся в неуплате налога на прибыль в I квартале 2002 года с доходов, полученных от оказания платных услуг юридическим и физическим лицам в соответствии с заключенными договорами.
    Решением суда первой инстанции от 04.10.02 иск удовлетворен.
    Федеральный арбитражный суд Поволжского округа постановлением от 14.01.03 решение оставил без изменения.
    Принимая решение об удовлетворении иска, суд руководствовался положениями статей 1, 2, 9 Закона РСФСР "О милиции", статьи 2 Гражданского кодекса Российской Федерации, пункта 2 Положения о вневедомственной охране при органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 14.08.92 N 589, и на их основании пришел к следующему выводу. Поскольку деятельность отдела не является предпринимательской и средства, поступающие на основе договоров по охране имущества, - специальными (внебюджетными) и используются по определенному назначению, в силу пункта 14 статьи 251 Налогового кодекса Российской Федерации они не подлежат обложению налогом на прибыль.
    В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре в порядке надзора решения суда первой и постановления суда кассационной инстанций, инспекция указывает на неправильное применение судом норм права, в частности положений главы 25 Налогового кодекса Российской Федерации "Налог на прибыль", исходя из которой отдел является субъектом обложения налогом на прибыль как юридическое лицо, получающее доход от реализации услуг по договорам с юридическими и физическими лицами. Услуги вневедомственной охраны по обеспечению безопасности имущества собственников не относятся к услугам, возложенным на государственные органы (или органы местного самоуправления), исполнение которых - исключительное полномочие данных государственных органов в этой сфере деятельности, и не финансируются из бюджета. Получаемая за охрану имущества плата не относится к средствам целевого бюджетного финансирования.
    Проверив обоснованность доводов, изложенных в заявлении, и выслушав объяснения присутствовавших в заседании представителей сторон, Президиум не находит оснований для отмены оспариваемых судебных актов.
    В соответствии со статьей 246 Налогового кодекса Российской Федерации объектом налогообложения по налогу на прибыль организаций признается прибыль, полученная налогоплательщиком. Согласно положениям главы 25 Кодекса прибылью для российских организаций признаются полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов.
    Принципы определения доходов содержатся в статье 41 Кодекса, где под доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме.
    Исключения в отношении доходов, не учитываемых при определении налогооблагаемой базы, приведены в статье 251 Кодекса; в частности, в пункте 14 указано, что при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества, полученного в рамках целевого финансирования.
    Исходя из статьи 35 Федерального закона "О милиции" финансирование милиции осуществляется за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов, средств, поступающих от организаций на основе заключенных в установленном порядке договоров, и иных поступлений в соответствии с законодательством Российской Федерации, законами и иными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
    Положением о вневедомственной охране при органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 14.08.92 N 589, предусмотрено, что содержание вневедомственной охраны осуществляется за счет специальных (внебюджетных) средств, поступающих по договорам от собственников.
    При этом расходование средств на содержание подразделений вневедомственной охраны осуществляется по утвержденной в установленном порядке смете доходов и расходов по нормам и нормативам, применяемым в системе Министерства внутренних дел Российской Федерации.


    По существу, Законом "О милиции" предусмотрен особый способ целевого финансирования вневедомственной охраны за счет средств, получаемых от организаций и граждан за оказанные им платные услуги.


    Е...ксель - моксель!!!!


    Функция по оказанию платных услуг возложена на органы внутренних дел (подразделения вневедомственной охраны) в целях реализации их компетенции по охране общественного порядка.
    Средства, поступающие подразделениям вневедомственной охраны, подлежат зачислению на специальные счета органов федерального казначейства Российской Федерации и расходуются в строгом соответствии со сметой целевого финансирования этих подразделений Министерства внутренних дел Российской Федерации.
    Таким образом, средства, поступающие подразделениям вневедомственной охраны в качестве платы за услуги по охранной деятельности, носят целевой характер и не могут быть признаны доходами в смысле, придаваемом им статьей 41 Налогового кодекса Российской Федерации.
    Поскольку судом правильно применены нормы материального права, оспариваемые судебные акты по настоящему делу подлежат оставлению в силе.
    Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 1 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации постановил:
    решение суда первой инстанции Арбитражного суда Астраханской области от 04.10.02 по делу N А06-1033у-13/02 и постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 14.01.03 по тому же делу оставить без изменения.
    Заявление Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Харабалинскому району Астраханской области оставить без удовлетворения.

    Председательствующий В.Ф.Яковлев

    кц====
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага
    что-то тут неким неравенством попахивает, чем ментовка от охранного агентсва или от Бабы Любы-сторожа отличается ? договорчик-то г/п, а не публичный - вот чего судьи путают, имхо
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    21.03.2002
    Сообщений
    248

    По умолчанию

    Это Постановление, сравнивая его содержание с предвыборными обещаниями некоторых руководителей перед выборами в Госдуму, говорит о многом !!!!!!

    Какой все же откровенный цинизм в том, что ВАС установил :

    Функция по оказанию платных услуг возложена на органы внутренних дел в целях реализации их компетенции по охране общественного порядка.
    С уважением, коллеги !

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    yuniks Бедолага
    интересно, если ОВД наймет посредника, то у него тоже не будет выручки ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    Punisher - хоршее слово подобрал - "откровенный цинизм власти" - вот к чему приводит выстраивание вертикали... ИМХО горизонтальные структуры более устойчивы... у них что там в администрации - одни лирики?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    21.03.2002
    Сообщений
    248

    По умолчанию

    Punisher интересно, если ОВД наймет посредника, то у него тоже не будет выручки ?

    Думаю что "Да" ! И это основано на том, что:
    С уважением, коллеги !

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    21.03.2002
    Сообщений
    248

    По умолчанию

    Punisher интересно, если ОВД наймет посредника, то у него тоже не будет выручки ?

    Думаю что "Да" ! т.к. это подтверждают цитаты из этого Постановления ВАСи:

    "... Законом "О милиции" предусмотрен особый способ целевого финансирования...."
    (хотя в ЗАКОНЕ "О милиции" такого или близкого к нему слова "ПЛАТНЫЙ" просто НЕТ ! )
    и
    "Функция по оказанию платных услуг возложена на органы внутренних дел в целях реализации их компетенции по охране общественного порядка."

    --------------------------------------------------------------------------------
    То есть, получается, что исходя из толкования президиума ВАС, задачей работы правоохранительных органов является оказание платных услуг ..... ?
    С уважением, коллеги !

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    yuniks задачей работы правоохранительных органов является оказание платных услуг
    О... такое изречение достойно быть подписью со ссылкой на постановление ВАС
    Интересно, чем руководствовались судьи ? Правосудия становится все меньше
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин Аватар для Всплеск
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    32

    По умолчанию

    Ходят слухи, что какую-то коммерческую хрень пытаются организовать при ФСО. А там, глядишь, очередь дойдет до Прокуратуры и ФСБ. Появятся подразделения "вневедомственной охраны" не только правопорядка, но и законности и государственной безопасности. И в этом есть свой смысл. Каждый гражданин уже на законных основаниях сможет внести посильную лепту, причем не облагаемую налогами! А не то, как сейчас - сплошной криминал...
    Короче, лигалайз марихуана...
    No pasaran!

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    Ходят слухи, что какую-то коммерческую хрень пытаются организовать при ФСО. А там, глядишь, очередь дойдет до Прокуратуры и ФСБ.

    я поддерживаю... а чего, - давно пора проституток и ментов заставить платить налоги - какое мощное подспорье для бюджета... Я где-то когда-то уже слышал про это... ИМХО ещё Гавриил Попов, будучи мэром, ратовал за легализацию взяток чиновникам и, наверное, по той же причине...

    "Всё новое - это хорошо забытое... " (С)
    Последний раз редактировалось I-van; 16.12.2003 в 12:28.
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  11. #11
    Форумянин Аватар для Всплеск
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    32

    По умолчанию

    I-van
    а чего, - давно пора проституток и ментов заставить платить налоги - какое мощное подспорье для бюджета...

    Не-е-е, не так. Задача стоит не их заставить платить налоги, а НАМ разрешить ЛЕГАЛЬНО ИМ ПЛАТИТЬ (помимо налогов). Проституткам то есть... в погонах и пиджаках...
    Ну а в перспективе - легализация крышевания вооще.
    [/QUOTE]
    No pasaran!

  12. #12
    Форумянин Аватар для Всплеск
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    32

    По умолчанию

    I-van
    а чего, - давно пора проституток и ментов заставить платить налоги - какое мощное подспорье для бюджета...

    Не-е-е, не так. Задача стоит не их заставить платить налоги, а НАМ разрешить ЛЕГАЛЬНО ИМ ПЛАТИТЬ (помимо налогов). Проституткам то есть... в погонах и пиджаках...
    Ну а в перспективе - легализация крышевания вооще.
    No pasaran!

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    Задача стоит не их заставить платить налоги, а НАМ разрешить ЛЕГАЛЬНО ИМ ПЛАТИТЬ

    правильно... потом ККМ, а уж потом и налоги... упрощёнка там всякая... 6% с оборота... дедушкина оговорка и о, мечта, штраф за непостановку на учёт в ПФ и ФОМС
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  14. #14
    Форумянин Аватар для Всплеск
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    32

    По умолчанию

    I-van
    потом ККМ

    Ну да, ну да... "сервисная служба"... с АКаэМом и КаКаэМом...
    Как в том анекдоте... это у вас что? - Это калькулятор. - Как калькулятор? - вот калькулятор. - Правильно, но этот - для предварительных расчетов, а этот - для окончательных.
    No pasaran!

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петерург
    Сообщений
    17

    По умолчанию

    Осведомитель, сообщая правоохранителям, налоргам и прочим .... информацию, оказывает что - не услуги, а выполняет гражданский долг.
    Далее тратит он деньги не на себя, а выполняя общественные функции по охране материнства и детства на свою семью (включая, в соответствии с кодексом о браке и семье его самого, жену и детей).
    Таким образом...
    "Вместе с первой кредиткой, заработанной нелегим трудом, появится сборщик налогов. "Пронзительно каркая, он станет кружить вокруг, пока... не выхватит своим желтым клювом большую часть ваших денег" Г.Гаррисон

  16. #16
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Белый_кот Привет! Более, того, работник органов, изявший без видимых причин кусок бабла из сейфа предприятия, и сдавший их в кассу своего околотка совершил не грабеж, а осуществил финансирование правоохранительных органов на нужды, расходуемые в строгом соответствии со сметой целевого финансирования этих подразделений
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    29.06.2001
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    Главный номер: Приезжает тут к нам господин Хороший О.Д. (а он, слышал, какая - никакая шишка в МНС) и говорит ... граждане налогоплательщики, раз это целевое финансирование, то в свои расходы вы их включать не могите, содержите милицию из своей прибыли! Все в трансе, пауза ... лихорадочное вычитывание ст.270 и 251 НК РФ. Народ робко ... дак ведь нету такого по 270-ой. Ответ: суд дал определение этому, соотвественно, вы производите целевое финансирование, вот и думайте.
    Подумал, я подумал ... а ведь есть логика у Хорошего: раз суд упомянул 251-ую статью, то есть все основания привязывать корреспондирующую 270-ую.
    Вот такой вот поворот.

  18. #18
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    толстый ну видел я Хорошего - нормальный дядька со слегка шальным взглядом и усами a la Taras Bulba, я таких дядек видел на одесском привозе, это из тех, которые беззастенчиво впаривают подслеповатым домохозяйкам тарань второй свежести.

    Беда дядьки в том, что он не понял, что назвав эти отношения с ментами "финансированием", ВАСя не отказался от квалификации данных отошений как "платные услуги". Т.е. он указал лишь на особый порядок использования ментами, как одной из сторон по сделке, этих средств, про другую же сторону сделки он не сказал ничего. А у другой - покупка услуг.
    Ты спроси при случае у него, а чем договор купли-продажи отличаеся от целевого финансирования?
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    29.06.2001
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    Бедолага Эту историю мне знакомые рассказали, так что сам я Хорошего не видел (по нашей части больше Реснянский), для меня он остался инкогнито и как он выглядит не знаю. А поскольку и в Одессе никогда не был, то воображение мне рисует известного пирата "Весельчака У". Пиратская логика - не платят менты, снимем с клиента.
    Случай вряд ли представится, поэтому постараюсь сам: купля-продажа понятно 30 глава ГК, возмездное оказание услуг тоже понятно 39 глава ГК. А вот целевое финансирование, что за птица? - исходя из названия это средства переданные на определенные цели. Но где сказано, что средства эти переданы безвозмездно - нигде? Следовательно, может быть признана целевым финансированием ситуация, когда денежные средства передаются по договору возмездного оказания услуг. На это указал ВАС. Но этот договор двухсторонний. Получатель получил целевое финансирование, отправитель осуществил его.

  20. #20
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    толстый А вот целевое финансирование, что за птица? хороший вопрос. А и правда - что это?

    есть мнение, что ВАС РФ не имеет прав вводит в оборот новые гражданско-правовые конструкции. Мал еще, мало еще оперативок в Кремле с ним провели. Но в целом, договор КП от "целевого финансирования" отличается наличием обязанности "финансируемого" по встречному предоставлению чего-то в адрес "финансиста. В данном случае услуг.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  21. #21
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    толстый Бедолага
    а вот Вам пару примеров, как судейские пытаются отмазать:

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА от 23.06.2003
    N Ф04/2895-756/А46-2003
    Предоставление осужденным за плату комнаты длительных свиданий
    связано с выполнением исправительным учреждением государственных
    функций, возложенных на него законом, не направлено на извлечение
    прибыли и, следовательно, не является объектом обложения НДС.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА от 20.06.2003
    N Ф04/2739-920/А45-2003
    Законодательство, регулирующее деятельность милиции, исключает
    подразделения вневедомственной охраны из числа налогоплательщиков
    ,
    а средства, полученные ими за охрану имущества, из числа объектов
    обложения налогами на прибыль, на пользователей автодорог и на
    содержание жилищного фонда и объектов социально-культурной сферы.

    А вот сейчас Минфин продавливает, чтобы вся это денюжка на счета бюджета, а не МВД капала - вот и будет новый фискальный сбор
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  22. #22
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher да все намано, Дима.

    Это отмазки для ментов, потребителя услуг це не касается.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  23. #23
    Форумянин
    Регистрация
    29.06.2001
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    Бедолага Но в целом, договор КП от "целевого финансирования" отличается наличием обязанности "финансируемого" по встречному предоставлению чего-то в адрес "финансиста. Т.е. все таки ЦелФин в отличии от купли-продажи подразумевает безвозмездность (раз нет встречного представления). И если я, например, покупаю в ООО "Бендер и К" вещь, а "Бендер и К" обязуется перевести 50% выручки в благотворительный фонд, то это уже не целевое финансирование, а банальная купля - продажа? Хорошо, я согласен, но ВАС-то по другому думает: Для него "Бендер" финансируемый, а раз есть таковой, то должен быть и финансист. И кто это как не я?
    Вообще же, по-моему, надо исходить из 251-ой. Там по абзацам прописано, что такое целевое финансирование для 25 главы - список закрытый. Все остальное изменение догм т.е. ересь. Проблема в том, что в ересь впал ВАС. А может ли быть еретиком сам Папа Римский?

  24. #24
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    И если я, например, покупаю в ООО "Бендер и К" вещь, а "Бендер и К" обязуется перевести 50% выручки в благотворительный фонд, то это уже не целевое финансирование, а банальная купля - продажа? Хорошо, я согласен, но ВАС-то по другому думает:

    Да нет, я не согласен. Это дарение под условием, т.е. вполне может быть целевым финансированием. А вот когда ООО "Бендер и К" обязуется поставить вам 100 вагонов рогов, вот это уже не целевое финансирование.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  25. #25
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ну тут еще картину портит:

    Статья 35. Финансирование милиции
    Подразделения милиции вневедомственной охраны при органах внутренних дел финансируются за счет средств, поступающих на основе договоров.
    по идее имеются ввиду именоно на финансирование, а не договора на ТРУ

    и вообще:
    Утверждено
    Постановлением Правительства
    Российской Федерации
    от 14 августа 1992 г. N 589

    ПОЛОЖЕНИЕ
    О ВНЕВЕДОМСТВЕННОЙ ОХРАНЕ ПРИ ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    3. Вневедомственная охрана в соответствии с возложенными на нее задачами:
    обеспечивает охрану имущества, а также оказывает другие услуги, предусмотренные договорами с собственниками;

    Предлагаю ВАСю слить в ацтой )
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  26. #26
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Чем отличается "целевое финансирование" от договора КП или скажеи инвестирования.

    Одной простой вещью - в первом случае финансист дарит бабки с оговоркой о целевом их использовании одаряемым без всякой видимой выгоды для себя.

    Во втором - ждет-таки для себя лично встречного представления в виде имущества, благ и т.п.

    Вот и вся разница.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    29.06.2001
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    Бедолага И все - таки почему именно дарит и без выгоды, где это написано? Это ты, по-моему, про частный случай пишешь (благотворительность и т.п.). Например, в той же 251-ой многое из инвестирования отнесено к целевому финансированию. Опять же "без выгоды" - дольщики имеют явную выгоду от средств перечисленных застройщику на конкретные цели.
    А как такое определение - любое поступление денежных средств, при условии, что данные средства пойдут на заранее установленные цели (договором между финансистом и финансируемым или законом). При этом, для целей налогообложения в доходы не принимаются только средства, переданные на цели, установленные ст. 251 НК РФ.

  28. #28
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    толстый ты очень мудрую мысль сказал, что под ЦФ для целей НК следует понимать определение (если оно там есть) из Ст.251. Но там его ИМХО практически нет.

    Но "заранее установленные цели" это не ключевой критерий,ИМХО,- договор КП тоже не совсем бесцельные действия.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  29. #29
    Форумянин
    Регистрация
    29.06.2001
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    Бедолага Но там его ИМХО практически нет. А на кой оно там нужно? Там есть конкретный перечень - назови его хоть доходом, хоть финансированием, хоть поступлением. Вот, например, грант и средства в фонд овс целевое финансирование. Просто, потому-что прямо указаны в 251-ой.
    А плата любой охране под любые цели, на мой взгляд, не является таковым потому - что не упомянуты там ни под каким соусом.
    А определение там не нужно - любое определение допускает толкование, что ВАС и делает.
    цитата из ВАС:
    Исключения в отношении доходов, не учитываемых при определении налогооблагаемой базы, приведены в статье 251 Кодекса; в частности, в пункте 14 указано, что при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества, полученного в рамках целевого финансирования. Но 14 пунктик большой, в перечне про ментов ни слова. Значит ВАС считает, что перечень не закрытый. Но если это так, то я практически любую передачу имущества могу обозвать целевым финансированием и забыть про налог у получателя.

  30. #30
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    толстый Значит ВАС считает, что перечень не закрытый С этим можно бороться 2 способами:

    1. там дурачки сидят, что дерзко и в целом неправда;
    2. либо доказать, что он так не считает, т.е. имел ввиду прямо первый абзац списка (финансирование из бюджета) оценив в совокупноти все бюджетные нюансы ментовского финансирования. Т.о. он следущую фишку применил: дал одностороннюю квалификацию доходов у получающей стороны, не трогая и не рассматривая вторую сторону. А в Ст.270 про ВАСины выверты ни слова. Т.е. его толкование ничего по суди не меняет и не расширяет.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •