А вот еще про новый НИ. Очередной деффектный налог

[ГОР]

2 Punisher

А если на 03 учесть, то объекта нет получается ?

а если я реально это все, что учел на 03 в аренду сдаю, кто меня "ругать" будет за то, что я меня объекта по НИ нет?

Счет 03 "Доходные вложения в материальные ценности" предназначен для обобщения информации о наличии и движении вложений организации в часть имущества, здания, помещения, оборудование и другие ценности, имеющие материально-вещественную форму (далее - материальные ценности), предоставляемые организацией за плату во временное пользование (временное владение и пользование) с целью получения дохода.

Инструкция
по применению Плана счетов бухгалтерского учета инансово-хозяйственной деятельности организаций
(утв. приказом Минфина РФ от 31 октября 2000 г. N 94н)
(с изменениями от 7 мая 2003 г.)

и опять начинаешь думать:
а что такое установленный порядок ведения бухгалтерсокго учета?

[Punisher]

Бедолага сучэлемент отдан в руки нечистым. Над этим надо много думать.сучэлемент отдан в руки нечистым. Над этим надо много думать.
Леш, смотри какая интерсная вещь:
предприятия ставят на 01 ОСы после подачи доков на госрегистрацию (методявка 91н Минфина)

у банков:

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
5 декабря 2002 г. N 205-П

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПРАВИЛАХ ВЕДЕНИЯ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА
В КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ, РАСПОЛОЖЕННЫХ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

3.1.4.3. Ввод объектов в эксплуатацию:
Дебет счетов по учету основных средств, нематериальных активов (в разрезе инвентарных объектов)
Кредит счета по учету капитальных вложений.
При вводе в эксплуатацию объектов недвижимости указанная проводка осуществляется на основании документов, определенных законодательством Российской Федерации, после государственной регистрации объекта недвижимости.

В итоге имеем установленный налог в зависимости от вида деятельности, как тебе такое ?

[Бедолага]

Punisher

Дима, на самом деле все продвинутые бухи учитывают ОСы на 01 сразу после ввода в эксплуатацию.

Но меня этот нюанс действительно прикалывает... Может все же определяющим будет типа "учетная политика". Про нее в НК нихрена нет, но в федеральных судах, скажем, про раздельный учет НДС про нее говорят и довольно уверенно.

[Punisher]

Бедолага
Леш, привет !
Дима, на самом деле все продвинутые бухи учитывают ОСы на 01 сразу после ввода в эксплуатацию.
смело !! по идее нуно з абалансом начислять амортизацию по ним, а потом разом ставить на 02, правда с новым НИ неоправданная задержка с госрегистрацией может привести к весьма неприятным последствиям

Может все же определяющим будет типа "учетная политика". Про нее в НК нихрена нет, но в федеральных судах, скажем, про раздельный учет НДС про нее говорят и довольно уверенно.
да вот непонятно, в НДС видимо из фразы "раздельный учет" переходят к БУ, а порядок БУ определяет организация

хотя смотри:

Статья 54. Общие вопросы исчисления налоговой базы
1. Налогоплательщики-организации исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода на основе данных регистров бухгалтерского учета и (или) на основе иных документально подтвержденных данных об объектах, подлежащих налогообложению либо связанных с налогообложением.

может это что-то дает ? но все равно правила игры. т.е. БУ, должны быть едины, а так как у нас два органа определяют БУ, то маловероятно

[Бедолага]

Punisher согласен я с тобой что тут есть некая степень неопределенность нормы, по крайней мере на первый взляд, пока какая-нить добрая душа не выведет из нормативно-регулирующих документов, что есть ОС именно для нужд публичного права.

Минфиновская чушуя как кандидат на это дело.

[Punisher]

Бедолага пока какая-нить добрая душа не выведет из нормативно-регулирующих документов, что есть ОС именно для нужд публичного права.
да надо было ссылку дать на 25 Главу, если совсем лень ручками прописывать

[ГОР]

а вот еще, если в ПБУ заглануть

4. Для целей настоящего Положения при принятии к бухгалтерскому учету активов в качестве основных средств необходимо единовременное выполнение следующих условий:
а) использование в производстве продукции при выполнении работ или оказании услуг либо для управленческих нужд организации;
б) использование в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
в) организацией не предполагается последующая перепродажа данных активов;
г) способность приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.

ЛД не использует имущество для производства
ЛП со дня заключения догвоора лизинга спит и видит как выкупив имущество он сразу его сбагрит кому-ни-то


Бедолага
Ты этот вариант имел в виду или нечто подобное?

резюме:
НИ - НИ

[Punisher]

ГОР
ответ не заставил долго ждать:

УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 7 июня 2004 г. N 23-10/1/37660

О ВКЛЮЧЕНИИ В НАЛОГОВУЮ БАЗУ ПО НАЛОГУ НА ИМУЩЕСТВО
ОРГАНИЗАЦИЙ СТОИМОСТИ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ, УЧИТЫВАЕМЫХ
НА СЧЕТЕ 03

Управление Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по г. Москве сообщает следующее.
В соответствии со статьей 374 главы 30 "Налог на имущество организаций" Налогового кодекса Российской Федерации объектом налогообложения налогом на имущество организаций для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (включая имущество, переданное во временное владение, пользование, распоряжение или доверительное управление, внесенное в совместную деятельность), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.
Ведение бухгалтерского учета основных средств регулируется следующими нормативными документами:
- Положением по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденным приказом Минфина России от 29.07.98 N 34н;
- Положением по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01, утвержденным приказом Минфина России от 30.03.2001 N 26н;
- Методическими указаниями по бухгалтерскому учету основных средств, утвержденными приказом Минфина России от 13.10.2003 N 91н.
При принятии к бухгалтерскому учету активов в качестве основных средств необходимо единовременное выполнение следующих условий:
- использование в производстве продукции при выполнении работ или оказании услуг либо для управленческих нужд организации;
- использование в течение длительного времени, то есть срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
- организацией не предполагается последующая перепродажа данных активов;
- способность приносить организации экономическую выгоду (доход) в будущем.
К основным средствам относятся: здания, сооружения, рабочие и силовые машины и оборудование, измерительные и регулирующие приборы и устройства, вычислительная техника, транспортные средства, инструмент, производственный и хозяйственный инвентарь и принадлежности; рабочий, продуктивный и племенной скот, многолетние насаждения, внутрихозяйственные дороги и прочие соответствующие объекты (п. 3 Методических указаний по бухгалтерскому учету основных средств, утвержденных приказом Минфина России от 13.10.2003 N 91н).
Кроме того, в составе основных средств учитываются также капитальные вложения на коренное улучшение земель (осушительные, оросительные и другие мелиоративные работы); капитальные вложения в арендованные объекты основных средств; земельные участки, объекты природопользования (вода, недра и другие природные ресурсы) (п. 5 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" (ПБУ 6/01), утвержденного приказом Минфина России от 30.03.2001 N 26н).
Положение по бухгалтерскому учету ПБУ 6/01 применяется также в отношении доходных вложений в материальные ценности (п. 2 Положения). В бухгалтерском учете в составе доходных вложений в материальные ценности учитываются часть имущества, здания, помещения, оборудование и другие ценности, имеющие материально-вещественную форму. Следовательно, материальные ценности (основные средства), предоставляемые организацией за плату во временное пользование (временное владение и пользование) с целью получения дохода, признаются объектами налогообложения налогом на имущество организаций.

Заместитель руководителя
Управления Министерства РФ
по налогам и сборам по г. Москве
А.А. Глинкин

[ГОР]

Punisher

плохо
надо отправить ПБУ в сад
или "предположить" приказом по организации, что будет продажа этих активов на вес по цене презренного металла