Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    13.02.2001
    Сообщений
    4

    Обиженный Имущественный вычет: до и после

    Объясните мне пожалуйста, существует ли преемственность Закона РФ № 1998-1 "О подоходном налоге с физических лиц" и Налогового кодекса РФ в части предоставления имущественного налогового вычета при покупке ДОЛИ в квартире?
    Косвенно преемственность подтверждается письмами МНС № ВБ-6-04/619 от 14.08.2001 и № СА-6-04/341 от 22.03.2002.
    Но появляется нестыковка в действиях налоговых органов.
    Ранее, согласно подп. "в" п. 6 ст. 3 Закона РФ "О подоходном налоге с физических лиц" и подп."в" п. 14 Инструкции ГНС №35 при приобретении физическими лицами жилого дома или квартиры в общую долевую собственность льгота предоставлялась КАЖДОМУ застройщику в пределах 5000 МРОТ (417450 рублей), но не более суммы расходов, приходящихся на его долю в собственности.
    Тем не менее с 2001 года налоговые органы стали распределять между дольщиками не только затраты на покупку жилья, но и предельный размер имущественного вычета.

    Из письма МНС № ВБ-6-04/619 от 14.08.2001:
    23. Вопрос. В каком порядке предоставляется имущественный налоговый вычет в 2001 г. в связи с покупкой квартиры в общую долевую (общую совместную) собственность?
    Ответ. Согласно пп. 2 п. 1 ст. 220 Налогового кодекса при приобретении налогоплательщиками квартиры в общую долевую (общую совместную) собственность размер имущественного налогового вычета в сумме 600 000 рублей распределяется между совладельцами в соответствии с их долей собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома или квартиры в общую совместную собственность).

    А собственно говоря откуда взялась эта привязка к объекту жилья максимального размера вычета?

    Буквальное определение вычета по ст. 220 НК:
    "При определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
    2) в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома или квартиры, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по ипотечным кредитам, полученным налогоплательщиком в банках Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома или квартиры."
    и далее:
    "УКАЗАННЫЙ (полагаю, что 600тыс руб в пределе из предыдущего в ст.220 абзаца) имущественный налоговый вычет предоставляется НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКУ (в ед. числе!) с даты регистрации права собственности на жилой объект на основании письменного заявления налогоплательщика и документов, подтверждающих право собственности на приобретенный (построенный) жилой дом или квартиру".

    Совершенно очевидно, что перечень жилых объектов, приобретение которых дает льготу, не носит закрытый характер, а подчеркивает назначение этих объектов – место для проживания. Таким местом может быть и часть квартиры, и часть дома, и т.п.

    О повышении максимального размера вычета до 600 тыс руб, а потом до 1 млн, как положительном моменте, говорится везде: и в комментариях к НК и в пояснительных записках к проектам изменений в законе.
    Но о таком существенном изменении методики расчета размера налогового вычета, как перенос базы расчета с налоговой базы покупателя на объект недвижимости В ЦЕЛОМ не говорилось ни где!

    За что обижен покупатель доли?

    Получается, что если улучшает жилищные условия семья из 10 человек, в которой только один работающий, то семье вернут налог в пределах 1/10 затрат, но не более 600/10*13% = 7800 руб.
    В то же время единоличному инвестору в недвижимость при тех же затратах вернут 78 тыс руб.

    Тогда в чем видит МНС социально-экономический смысл пп.2 п.1 ст.220 НК РФ?
    Наше Правительство считает, что это целевая поддержка граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий (в том числе работников бюджетной сферы, молодежи и других лиц с низкими и средними доходами) при строительстве и приобретении жилья.

    ВОПРОСЫ:
    1. Предусматривал ли законодатель, что максимальный размер вычета стал ограничиваться не налоговой базой налогоплательщика, а объектом недвижимости в целом и где есть тому официальное подтверждение, т.е на каком основании изменена методика расчета размера имущественного вычета для покупателя доли жилой собственности?
    2. В чем видит МНС социально-экономический смысл пп.2 п.1 ст.220 НК РФ?

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2003
    Адрес
    г. Челябинск
    Сообщений
    107

    По умолчанию

    Получается, что если улучшает жилищные условия семья из 10 человек, в которой только один работающий, то семье вернут налог в пределах 1/10 затрат, но не более 600/10*13% = 7800 руб.
    В то же время единоличному инвестору в недвижимость при тех же затратах вернут 78 тыс руб.


    Почемучка
    по п. 2: По-моему, вполне логично предоставлять возврат подоходного тому, у кого он в свое время был удержан.
    Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    13.02.2001
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Вопрос-то ведь не в этом, а в том, что не только СТОИМОСТЬ квартиры делят между покупателями, с чем я еще могу логически согласиться, но и МАКСИМАЛЬНЫЙ размер вычета делят на всех покупателей. Даже если затраты работающего сособственника в соответствии с его долей превысят 600 тыс.руб (например, дом стоит свыше 6,0 млн), то ему все равно предоставят вычет не более 60 тыс, не смотря на то, что все затраты нес он один.
    [/B]

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2003
    Адрес
    г. Челябинск
    Сообщений
    107

    По умолчанию

    Почемучка
    МАКСИМАЛЬНЫЙ размер вычета делят на всех покупателей.

    Почемучка
    Согласен, что есть нестыковка. Вопрос интересный особенно для длящейся льготы. (З-н, НК) Надо порыться.
    Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    01.03.2001
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    -

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    13.02.2001
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Да и для не длящейся льготы тоже интересно.
    Например муж с женой покупают по однокомнатной квартире за 700 тыс каждый. Вычет получат по 600 тыс руб оба.
    Если же они покупают двухкомнатную квартиру на двоих за 1400 тыс (т.е. затраты те же), по 1/2 доли каждому, вычет получат только по 300 тыс!
    Бред?
    А если просто пол-квартиры покупаешь сам по себе. Какой вычет дадут?

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    21.10.2003
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Какой вычет дадут?

    И в какой срок?
    Могу ли я указать "прошу вернуть... в течение 10 (например) дней"??[/QUOTE]

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    13.02.2001
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Срок возврата прописан в ст.78 НК, а форма заявления висит в налоговой на стенке. Ваши пожелания не будут услышаны налоговым органом.
    Мы тут еще с СУММОЙ вычета бъемся - ни кто ни чего сказать не может. Срок возврата - это уже технические детали.

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    06.02.2001
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    А как практически реализуется право на получение этих вычетов?

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Тюменская обл.
    Сообщений
    14

    Вопрос

    Друзья!
    Ко мне обратились с таким вопросом: Квартира1 приобретается в обмен на Квартиру2 с доплатой за Квартиру1. С какой суммы полагается имущественный вычет собственнику Квартиры1: с суммы разницы, которая выплачивется денежными средствами или со всей стоимости Квртиры1 (поскольку Квартира2 тоже имеет какую-то ценность)? Дополнительно сообщаю, что Квартира2 была приватизирована.

  11. #11
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    SLB
    приветствую !
    а вопрос не так прост, как мне кажется:

    Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы).

    с одной стороны, ограничение только денежными средствами не есть гуд, т.к. стороны вправе расссчитываться, как предусмотрено в ГК, т.е. и иным имуществом, кроме денег

    с другой стороны, вычет это льгота и могут сказать, что законодатель предусмотрел именно такой порядок применения льготы, т.е. для тех, кто платит деньгами...
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  12. #12
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    Информационное сообщение

    "Предоставление имущественных налоговых вычетов в части расходов на приобретение жилого объекта"


    До 1 января 2005 года налогоплательщики были вправе уменьшить полученный ими доход на сумму имущественного налогового вычета по расходам на новое строительство или приобретение жилого дома или квартиры на территории Российской Федерации в пределах 1 000 000 рублей (до 1 января 2003 года – в пределах 600 000 руб.), а также на сумму расходов по уплате процентов по ипотечным кредитам, полученным в российских банках.

    С 1 января 2005 года при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры или доли (долей) в них.

    Имущественный налоговый вычет предоставляется только на целый объект недвижимости. Поэтому, если, например, муж и жена приобретают квартиру в общую долевую собственность, то имущественный налоговый вычет предоставляется каждому из них в соответствии с его долей собственности. Для получения такого вычета каждый из супругов должен представить платежные документы по факту самостоятельной оплаты своей доли в квартире.

    Кроме того, в новой редакции подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) перечислены расходы, которые покупатели и застройщики могут включить в сумму такого имущественного налогового вычета.

    При строительстве или приобретении дома или доли (долей) в нем в фактические расходы могут включаться:

    - расходы на разработку проектно-сметной документации;

    - расходы на приобретение строительных и отделочных материалов;

    -расходы на приобретение жилого дома, в том числе не оконченного строительством;

    -расходы, связанные с работами или услугами по строительству (достройке дома, не оконченного строительством) и отделке;

    -на подключение к сетям электро-, водо-, газоснабжения и канализации или создание автономных источников электро-, водо-, газоснабжения и канализации.

    При приобретении квартиры или доли (долей) в ней это расходы:

    -на приобретение квартиры или прав на квартиру в строящемся доме;

    - на приобретение отделочных материалов;

    - на отделочные работы в квартире.

    Необходимое условие для получения вычета - подтвердить все перечисленные расходы документально. Следует отдельно отметить, что принять к вычету расходы на достройку и отделку приобретенного дома или отделку приобретенной квартиры налогоплательщик вправе, если в договоре будет указано, что приобретается незавершенный строительством жилой дом или квартира (права на квартиру) без отделки или доли (долей) в них.

    Имущественный налоговый вычет по расходам на строительство (приобретение) жилья предоставляется на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче декларации по налогу на доходы физических лиц в налоговый орган по месту жительства по окончании налогового периода, которым признается календарный год.

    Для получения этого вычета налогоплательщику необходимо представить в налоговый орган по месту жительства документы, подтверждающие право на вычет:

    - при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем;

    - при приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме, акт о передаче квартиры (доли (долей) в ней) налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру или долю (доли) в ней;

    - платежные документы, оформленные в установленном порядке и подтверждающие факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки и другие документы).

    Порядок получения имущественного вычета на работе

    С 1 января 2005 года имущественный налоговый вычет в связи с новым строительством либо приобретением на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры или доли (долей) в них, может быть предоставлен налогоплательщику до окончания налогового периода при его обращении к работодателю (налоговому агенту) при условии подтверждения права налогоплательщика на имущественный налоговый вычет налоговым органом.

    Приказом ФНС России от 07.12.2004 № САЭ-3-04/147@, зарегистрированным в Минюсте России 30.12.2004 г., рег. № 6239, вступившим в силу с 1 января 2005 года, утверждена форма уведомления о подтверждении налоговым органом права налогоплательщика на имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса (далее –Уведомление).

    Налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в течение налогового периода только у одного налогового агента (работодателя), которому он представляет соответствующее письменное заявление, а также выданное налоговым органом Уведомление.

    Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщиком представляются в налоговый орган следующие документы:

    - письменное заявление, в котором указываются паспортные данные, адрес постоянного места жительства, ИНН (при наличии), данные о работодателе (наименование, ИНН, КПП организации, либо фамилия, имя, отчество и ИНН индивидуального предпринимателя), а также размер данного вычета по суммам, направленным на новое строительство (приобретение) жилого дома, квартиры или доли (долей) в них и отдельно размер вычета по суммам, направленным на погашение процентов по целевым (займам) кредитам.

    - при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем;

    - при приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме, акт о передаче квартиры (доли (долей) в ней) налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру или долю (доли) в ней;

    - платежные документы, оформленные в установленном порядке и подтверждающие факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки и другие документы).

    Налоговый орган в течение месяца рассмотрит заявление налогоплательщика, проверит представленные им документы и, в случае подтверждения права налогоплательщика на вычет, выдаст налогоплательщику Уведомление, которое предоставляется в бухгалтерию по месту работы.

    Независимо от того, в каком месяце налогового периода налогоплательщик получил уведомление из налогового органа, бухгалтерия должна предоставить ему вычет за весь календарный год, в котором возникло право на вычет.

    В случае неполного использования вычета можно вновь обратиться в следующем году в налоговый орган за получением нового уведомления.

    Если у налогоплательщика несколько источников дохода и в течение года он не полностью использовал имущественный налоговый вычет у указанного в уведомлении налогового агента, в следующем году он вправе подать декларацию в налоговую инспекцию, чтобы вернуть 13-ти процентный налог, перечисленный в бюджет другими налоговыми агентами.

    Если налогоплательщик начал получать имущественный вычет по месту работы, а затем сменил ее, он не сможет передать свое уведомление новому работодателю. Воспользоваться положенной льготой в данном случае он сможет путем декларирования доходов по окончании календарного года.

    Если, например, налогоплательщик приобрел в 2004 году квартиру, он вправе в 2005 году представить в налоговый орган по месту жительства декларацию по налогу на доходы физических за 2004 год, а также получить имущественный налоговый вычет в части, оставшейся после предоставления такого вычета за 2004 год налоговым органом, у своего работодателя по доходам 2005 года на основании Уведомления, выдаваемого в установленном порядке налоговым органом.
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Тюменская обл.
    Сообщений
    14

    Сообщение

    Punisher
    И все-таки, что же мне им ответить! Я впал в раздумье, в налоговой тоже сослались только на оплату денежными средствами, но в расчетах другим имуществом тоже что-то есть ...

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    т.к. стороны вправе расссчитываться, как предусмотрено в ГК, т.е. и иным имуществом, кроме денег В любом случае ИМХО это должен быть договор купли-продажи или иной, предусматривающий уплату. А договора мены, дарения видимо не подпадают под это дело.
    Вот если бы было указано, что в уплату за квартиру была внесена квартира такая-то по цене такой-то, то еще была бы тема для обсуждения.
    Дм. А. без огня не бывает.

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Тюменская обл.
    Сообщений
    14

    Сообщение

    Дм.А.
    Вот если бы было указано, что в уплату за квартиру была внесена квартира такая-то по цене такой-то
    Вообще-то и в договоре мены цены квартир также определены. У меня вот какая мысль:
    Статья 220 НК
    При определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
    1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир... но не превышающих в целом 1 000 000 рублей и т.д.
    2) в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры и т.д.

    Так вот, при реализации Квартиры 2 в счет Квартиры 1 по договору мены клиент не уплачивал налог на доходы. Таким образом в совокупности и получается вычет по всему договору.

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    SLB цены квартир также определены. Но отсутствует факт платежа.
    Пункт 1 разве не ограничен 3 годами с момента приобретения? А если предположить, что стоимость квартиры № 1 меньше №2 и меньше 1000000,00?
    Дм. А. без огня не бывает.

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Тюменская обл.
    Сообщений
    14

    Сообщение

    Дм. А.Пункт 1 разве не ограничен 3 годами с момента приобретения?
    Ограничение касается только максимальной суммы имуществ. вычета, т.е. до 3-ех лет ограничение 1млн. руб, >3лет без ограничения.

    А если предположить, что стоимость квартиры № 1 меньше №2 и меньше 1000000,00?
    Извини, немного не понял суть вопроса.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •