Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    184

    По умолчанию Деление предприятия на ООО (для минимизации налога) - 2

    Из ОАО путем создания новых ОООшек вывели два цеха. Перевели туда рабочих.
    Сейчас прорабатываем вопрос об оказании услуг этими ОООками по производству изделий ОАО. ООО силами своих работников на оборудовании ОАО производит для ОАО продукцию. ОАО передает оборудование, сырье ОООкам для выполнения работ. Вот слущает меня эта передача оборудования, вроде нет безвозмездной аренды , а вроде и есть .... косяк какой то ....
    Как налоговая посмотрит на это всё ????

  2. #2
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    mvv_spb ОАО передает оборудование, сырье ОООкам для выполнения работ
    а может наооборот сделать, что ОООшки предоставляют сотрудников для выполнения работ у ОАО ?!
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    184

    По умолчанию

    Punisher
    Я тоже думал насчет представления сотрудников, но тут фактически могут возникнуть трудности с трудовым правом это на ЮК обсуждалось.
    В нашем случае , смысл именно в представлении работников для выполнения работ, но по договору прямо об этом не говорится ... просто выполняют работы (своими силами) ОООки по заданию заказчика. При этом заказчик предоставляет оборудование, сырье , полуфабрикаты и все такое ...

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    18.07.2001
    Адрес
    Недалеко от Москвы
    Сообщений
    14

    По умолчанию

    mvv_spb

    А чего оборудование не внесли в уставный капитал ООО ?

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    184

    По умолчанию

    Mixa
    нет оборудование все должно быть на ОАО.

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    13.07.2003
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    129

    По умолчанию

    mvv_spb
    я бы с предоставлением персонала связался.
    в конечном счете, на ЮК пришли к выводу, что можно.....
    тише едешь - дальше будешь

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    184

    По умолчанию

    VitVet
    Вы тоже думает что ИМНС может пункт договора о выполнении работ ,по которому ОАО передает оборудование квалифицировать как безвозмездное оказание услуг ????

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    аут...инг штука хорошая... с трудовым проблемки, но не существенные...
    единстовенное с чем я так и не разобрался, так это с медстрахом, да страхом от несчастных случаев... ну так это же фигня...

    ООО силами своих работников на оборудовании ОАО производит для ОАО продукцию. ОАО передает оборудование, сырье ОООкам для выполнения работ. Вот слущает меня эта передача оборудования, вроде нет безвозмездной аренды , а вроде и есть ....

    а чего ж безвозмездно-то? вот произведеной продукцией пусть с АО и рассчитывается за аренду...
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    184

    По умолчанию

    а чего ж безвозмездно-то? вот произведеной продукцией пусть с АО и рассчитывается за аренду...
    Ну если будут расчитываться за аренду так НДС вылезает у ОАО, а зачем ему это ???

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Сообщений
    1,024

    По умолчанию

    а что, НДС не возместится, что ли?
    http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-5-7/#an673

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    184

    По умолчанию

    Думаю упрастить конструкцию договора , убрать передачу оборудования подрядчику.
    ИМХО ИМНС не наедит если оговорить в договоре, что работа выполняется силами подрядчика , но на оборудовании и из материалов заказчика.... что то типа частичного иждивения подрядчика....

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    01.09.2003
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    ОАО нельзя под упрощенку подвести? Или вы возмещения НДС боитесь по недоамортизированным ОС, ТМЦ и проч. Хотя чего здесь бояться. Он возмещаться не будет.
    Камила

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    184

    По умолчанию

    ОАО никак на УСН не перевести.

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    184

    По умолчанию

    Ситуация такая на данный момент - ООО выполняют по заданию ОАО ( и для ОАО) работу своими силами на оборудовании ОАО, из его материалов. ОАО само оплачивает все расходы связанные с эксплуатацией, ремонтом оборудования, само приобретает все энергоносители. Та же грубо говоря аренда персонала.

    Вопрос в следующем - некоторые люди говорят , мол т.к. фактически ОАО само ничего не производит то у нас нет производства, соотвественно и ОАО не несет расходов связанных с производством, а раз нет производственных расходов то и доход уменьшать не на что (грубо говоря).... при этом ссылаются на Общероссийский классификатор видов экономической деятельности, продукции и услуг ОК 004-93 (ОКДП) (утв. постановлением Госстандарта РФ от 6 августа 1993 г. N 17) (на какие то коментарии где сказано про давальческое сырье)...
    Если бы ОАО приобретало сырье и из него по давальческой схеме получала продукцию и далее продавала то может быть , а в данной ситуации ОАО несет все производственные расходы в полной мере.
    Данная схема не нова, многие так работаю может прав тот кто так говорит ???? Мое мнение, что нет.....

  15. #15
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    mvv_spb Ситуация такая на данный момент - ООО выполняют по заданию ОАО ( и для ОАО) работу своими силами на оборудовании ОАО, из его материалов. ОАО само оплачивает все расходы связанные с эксплуатацией, ремонтом оборудования, само приобретает все энергоносители. Та же грубо говоря аренда персонала.

    ОАО доход от чего0то ведь имеет ? наверное, от продажи продукции значит деятельность направлена на извлечение дохода, а про всякие ОКДП и т.п. я в ст. 252 и 270 НК ничего не нашел
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  16. #16
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    184

    По умолчанию

    Мое мнение, что нет..... В смысле - я не согласен был с этим человеком. Я сам не понял почему эта дама приплела ОКДП
    Мое мнение по ситуации - ОАО несет все производственные расходы. .

    Punisher
    т.е. Вы тоже за то что ОАО несет все расходы связанные с производством ...

  17. #17
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    mvv_spb т.е. Вы тоже за то что ОАО несет все расходы связанные с производством ...
    Если ОАО извлекает из этого доход, то да. Пока причин не признавать расходы тут нет. Теб более что хозсубъекты, имхо, планируют и действуют по тем схемам, которые сами определяют. а не по ОКДП, по крайней мере, ГК также ничего не говорит про ОКДП
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    184

    По умолчанию

    Punisher
    Спасибо....
    Попрошу эту даму уточнить ее позицию ))))

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    ООО выполняют по заданию ОАО ( и для ОАО) работу своими силами на оборудовании ОАО, из его материалов

    А почему не услуги? Работу надо закрывать пообъектно (поштучно?), а услуги - помесячно.
    Связист

  20. #20
    Форумянин
    Регистрация
    16.09.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    184

    По умолчанию

    Юм
    фактически оказывают услуги , закрываем актами приемки выполненых работ по месячно. ОАО заказывает к примеру 30 дверей 30 оконных блоков , 50 м3 вагонки типа того. В договоре прописано что ОАО ежемесячно не позднее 5 числа представляет ООО задание на месяц....

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    Ну и нормально. Пример: чувак пошел на фабрику индпошива. Притаранил пару шкур от знакомых баранов. Заказал пошив мужского дубля. Оказали услугу - сшили.
    Так какая разница - давальческих, не давальческих? Услуга - она и в африке...
    Связист

  22. #22
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Услуга - она и в африке... а в нашем гондурасе, услуга отличается от работы тем что она непосредственно реализуется в момент ее потребления (Ст.38, ч.5)

    Т.е. она для целей НК "помиллисекундно" квантуется.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •