Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 75 из 75
  1. #61
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    кстате, а это?

    Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения

    При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:

    16) в виде стоимости безвозмездно переданного имущества (работ, услуг, имущественных прав) и расходов, связанных с такой передачей;

    не, баба яга буит против однозначна((
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  2. #62
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Мэй
    так это ИМХО для передающего безвозмездно

  3. #63
    Форумянин
    Регистрация
    04.12.2006
    Сообщений
    50

    По умолчанию

    И то, что определять остаточную стоимость ОС, полученного безвозмездно от мамы, в целях определения финрезультата от его последующей реализации, по пункту 8 статьи 250 - некошерно

    обоснуй!

  4. #64
    Форумянин Аватар для MaTan
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    г. Ярославль - г. Москва
    Сообщений
    1,636

    По умолчанию

    GB
    Оцениваем рыночным оценщиком. Переоцениваем в бухучёте. Создаём ООО, становимся участниками более 50% УК. Передаём безвозмездно.
    ИМХО:
    1. Надо становится 100% участником и не забыть в Уставе про вклад в имущество прописать.
    2. Надо ОООшку деятельностью "наполнять" хотя бы на год.
    3. Надо в бюджет чистыми деньгами отдать 76% от суммы восстановленного НДС.
    4. Надо продумать как "откачивать" вырученные от продажи недвижимости средства с дочери на мать без налогообложения и криминала.
    а так вполне себе рабочая структура, при условии, что её схемой не признают...
    Верх упорства: набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится...(с) неизвестный автор

  5. #65
    Форумянин Аватар для Мэй
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию

    ГОР так это ИМХО для передающего безвозмездно

    Вопрос: Организация безвозмездно получила денежные средства от своего учредителя, владеющего 90% ее уставного капитала. В течение года после этого она приобрела на указанные средства долговые ценные бумаги и права требования у третьих лиц, а затем реализовала их. Включается ли в налоговую базу по налогу на прибыль организаций сумма безвозмездно полученных от учредителя денежных средств? Уменьшается ли в целях исчисления налога на прибыль доход от реализации долговых ценных бумаг и прав требования на суммы затрат по их приобретению в виде безвозмездно полученных средств?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 10 ноября 2006 г. N 03-03-04/1/751

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке налогообложения прибыли при реализации ценных бумаг, приобретенных за счет средств, полученных в виде вклада в имущество общества, и сообщает следующее.
    В соответствии с пп. 11 п. 1 ст. 251 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций не учитываются доходы в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) передающей организации.
    Указанным подпунктом также предусмотрено, что полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течение одного года со дня его получения данное имущество (за исключением денежных средств) не передается третьим лицам.
    Таким образом, каких-либо ограничений в отношении использования денежных средств, полученных российской организацией безвозмездно от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) передающей организации, Кодексом не предусмотрено.
    Операции с ценными бумагами и правами требования, приобретенными за счет денежных средств, полученных в вышеуказанном порядке, подлежат налогообложению в порядке, предусмотренном ст. ст. 280 и 268 Кодекса соответственно. При этом, в соответствии с п. 16 ст. 270 Кодекса, учитывая, что данное имущество и имущественные права приобретены за счет безвозмездно полученных денежных средств, организация не вправе уменьшить полученные доходы на расходы, связанные с приобретением данных ценных бумаг и прав требования.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    10.11.2006
    There are no withholding taxes on the wages of sin (с)

  6. #66
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    MaTan а так вполне себе рабочая структура, при условии, что её схемой не признают...

    Согласна, спасибо! Только в моих условиях задачи конечная цель, к сожалению, просто продать недвижимость "на сторону" (и при этом заплатить мало-мало налогов). Конечный покупатель лезть в схемы не захочет. Вот и рассматриваем, можно ли какую-нить схЭму построить посерединке (у кого эту недвижимость покупать - конечному покупателю пофих... главное, чтобы прости "тупо купить" ).

  7. #67
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Пилкин I обоснуй!

    Внимание, обосновываю хотя это уже звучало ниже из уст Ohnebart`а.

    Смотрим на п.8 статьи 250:

    в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, за исключением случаев, указанных в статье 251 настоящего Кодекса.
    При получении имущества (работ, услуг) безвозмездно оценка доходов осуществляется исходя из рыночных цен, определяемых с учетом положений статьи 40 настоящего Кодекса, но не ниже
    определяемой в соответствии с настоящей главой остаточной стоимости - по амортизируемому имуществу и не ниже затрат на производство (приобретение) - по иному имуществу (выполненным работам, оказанным услугам). Информация о ценах должна быть подтверждена налогоплательщиком - получателем имущества (работ, услуг) документально или путем проведения независимой оценки;


    Вах! Меня осенило. А если оговорка "за исключением случаев, указанных в статье 251 настоящего Кодекса" имеет отношение только к первому абзацу этого пункта (в котором она, собственно, сама и сидит)?
    Иначе эта оговорка была бы в конце всего пункта, и даже отдельным абзацем - если бы распространялась на весь пунк, логично?
    Но тогда получается, что второй абзац этого пункта спокойно применяем при определении остаточной стоимости реализуемого имущества - как и предписывает п.1 статьи 257. То есть рыночная цена полученного от мамы имущества!

    Ohnebart, у тя есть что возразить?
    Последний раз редактировалось GB; 14.02.2007 в 11:51.

  8. #68
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    GB
    Да что тут возразить-то? я с этим выше согласился (в смысле разница между признанием доходом и методом оценки)

  9. #69
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Ohnebart А как быть с этим твоим тезисом: А вот применительмо к п. 1 ст. 257 НК такое может быть.

    То есть, ты там хотел сказать, что стоимость того имущества может быть нулевая для целей определения его остаточной стоимости при продаже.

    А поопределённее можешь сказать?

  10. #70
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    GB А поопределённее можешь сказать? ага, "необоснованная налоговая выгода"

    Я понимаю, что пп. 11 ст. 251 это исключение и нельзя распространять его действие шире, чем это предусмотрено в законе. В п. 1 ст. 257 дается ссылка на правило (пп. 8 ст. 250), т.е. пп. 11 ст. 251 остается не при делах. Но см. выше...

  11. #71
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Ohnebart Но см. выше...

    Ну ёлы-палы... ты опять пугаешь, и непонятно чем.
    Давай так: письмо Минфина забыли! Хотя оно и в нашу пользу, но моя логика основана вовсе не на нём.
    Вот ты, к примеру, налорг Я ставлю к вычету рыночную цену, основываясь на рассуждениях их поста 57. Ты бы какую гадость написал мне в акте проверки?

  12. #72
    Форумянин
    Регистрация
    04.12.2006
    Сообщений
    50

    По умолчанию

    Вопрос: Российская некоммерческая организация имеет представительство за границей. Представительству безвозмездно был передан автомобиль. Каков порядок начисления амортизации по автомобилю?

    Ответ:

    УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
    ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 18 ноября 2004 г. N 23-10/1/74481

    В соответствии со статьей 50 ГК РФ некоммерческими организациями признаются юридические лица, для которых извлечение прибыли не является основной целью их деятельности и которые не распределяют полученную прибыль между участниками.
    В то же время некоммерческие организации могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям.
    Согласно статье 313 НК РФ налогоплательщики исчисляют налоговую базу по налогу на прибыль по итогам каждого отчетного (налогового) периода на основе данных налогового учета. В соответствии со статьей 274 НК РФ налоговой базой признается денежное выражение прибыли, определяемой в соответствии со статьей 247 НК РФ, подлежащей налогообложению.
    Прибылью для российских организаций признаются полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов, определяемых в соответствии с главой 25 НК РФ (ст. 247 НК РФ).
    Пунктом 2 статьи 251 НК РФ предусмотрено, что при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся, в частности, целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. Виды целевых поступлений на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, не учитываемых при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль, строго регламентированы и приведены в пункте 2 статьи 251 НК РФ.
    Организации - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.
    Некоммерческие организации наряду с ведением уставной деятельности могут осуществлять и деятельность, связанную с получением доходов от реализации товаров (работ, услуг) и имущественных прав, а также получать внереализационные доходы. Данные разъяснения приведены в разделе 4.1 Методических рекомендаций по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденных приказом МНС России от 20.12.2002 N БГ-3-02/729 (далее - Методические рекомендации).
    При этом в доходы и расходы от реализации и внереализационные доходы и расходы некоммерческими организациями не включаются доходы и расходы, связанные с содержанием и ведением уставной деятельности таких организаций. То есть ведение некоммерческими организациями учета полученных доходов в виде средств целевого финансирования, целевых поступлений и других доходов, указанных в статье 251 НК РФ, и произведенных за счет этих доходов расходов, а также сумм доходов и расходов от деятельности, связанной с производством и реализацией товаров, работ, услуг и имущественных прав, и внереализационных доходов и расходов производится раздельно.
    Организации, созданные в установленном законодательством порядке в организационно-правовых формах некоммерческих организаций, при ведении налогового учета коммерческой деятельности применяют общие нормы главы 25 НК РФ, регламентирующие порядок определения доходов и расходов. Налоговый учет доходов и расходов, связанных с производством и реализацией, и внереализационных доходов и расходов осуществляется некоммерческими организациями в соответствии с нормами, установленными главой 25 НК РФ.
    Расходы для целей налогообложения прибыли принимаются в случае, если они отвечают требованиям, предусмотренным пунктом 1 статьи 252 НК РФ. Расходы должны быть обоснованными и документально подтвержденными и при этом произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
    Методы и порядок расчета сумм амортизационных отчислений для целей налогообложения прибыли в РФ установлены статьей 259 НК РФ. В соответствии с пунктом 1 статьи 256 НК РФ амортизируемым имуществом для целей налогообложения прибыли признаются имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено главой 25 НК РФ), используются им для извлечения дохода и стоимость которых погашается путем начисления амортизации.
    Согласно подпункту 2 пункта 2 статьи 256 НК РФ в состав амортизируемого имущества не включается имущество некоммерческих организаций, за исключением имущества, приобретенного в связи с осуществлением предпринимательской деятельности (то есть за счет доходов от предпринимательской деятельности) и используемого для осуществления такой деятельности.
    При безвозмездном получении объектов основных средств их первоначальная стоимость формируется как сумма дохода, признанного налогоплательщиком в составе внереализационных доходов (п. 8 ст. 250 НК РФ), и расходов налогоплательщика, связанных с доведением этого объекта до состояния, пригодного к эксплуатации. Об этом сказано в разделе 5.3 Методических рекомендаций.
    Согласно пункту 8 статьи 250 НК РФ при получении имущества безвозмездно оценка доходов осуществляется исходя из рыночных цен, определяемых с учетом положений статьи 40 НК РФ, но не ниже определяемой в соответствии с главой 25 НК РФ остаточной стоимости по амортизируемому имуществу. Информация о ценах должна быть подтверждена организацией - получателем имущества документально или путем проведения независимой оценки.
    Таким образом, организация, получившая безвозмездно в собственность основное средство и использующая его для получения доходов, может учитывать амортизацию по нему для целей налогообложения прибыли, если при получении основного средства его стоимость оценена в соответствии с положениями статьи 40 НК РФ и учтена в составе доходов, формирующих налоговую базу.

    Заместитель
    руководителя Управления
    советник налоговой службы I ранга
    М.В. Третьякова

  13. #73
    Форумянин
    Регистрация
    04.12.2006
    Сообщений
    50

    По умолчанию

    Вопрос: Унитарное предприятие безвозмездно получило от иностранной компании производственное оборудование, которое является движимым имуществом. Право собственности на оборудование (для унитарного предприятия - право хозяйственного ведения) не подлежит государственной регистрации. Каков порядок начисления амортизации по данному оборудованию в целях налогообложения прибыли после его ввода в эксплуатацию?

    Ответ:

    УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 27 сентября 2004 г. N 26-12/61312

    В соответствии с пунктом 8 статьи 250 НК РФ безвозмездно полученное имущество признается внереализационным доходом организации, за исключением случаев, указанных в статье 251 НК РФ.
    Подпунктом 26 пункта 1 статьи 251 НК РФ определено, что не учитываются при определении налоговой базы по налогу на прибыль доходы в виде средств и иного имущества, которые получены унитарными предприятиями от собственника имущества этого предприятия или уполномоченного им органа.
    Согласно пункту 1 статьи 256 НК РФ амортизируемое имущество, полученное унитарным предприятием от собственника имущества унитарного предприятия в оперативное управление или хозяйственное ведение, подлежит амортизации у данного унитарного предприятия в порядке, установленном главой 25 НК РФ.
    Если имущество получено безвозмездно не от собственника имущества унитарного предприятия, а от иного лица, в частности от иностранной компании, необходимо учитывать следующее.
    В соответствии с пунктом 2 статьи 248 НК РФ для целей главы 25 Налогового кодекса РФ имущество (работы, услуги) или имущественные права считаются полученными безвозмездно, если их приобретение не связано с возникновением у получателя обязанности передать имущество (имущественные права) передающему лицу (выполнить для передающего лица работы, оказать передающему лицу услуги).
    Согласно разделу 5.3 Методических рекомендаций по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации (раздел 5.3), утвержденных приказом МНС России от 20.12.2002 N БГ-3-02/729, при безвозмездном получении объектов основных средств их первоначальная стоимость формируется как сумма дохода, признанного налогоплательщиком в составе внереализационных доходов (п. 8 ст. 250 НК РФ), и расходов налогоплательщика, связанных с доведением этого объекта до состояния, пригодного к эксплуатации.
    Таким образом, начисление амортизации унитарным предприятием по безвозмездно полученному от иностранной организации имуществу производится в том случае, если его стоимость была учтена в составе внереализационных доходов для целей налогообложения прибыли в налоговой декларации в периоде получения этого имущества (пункты 1 и 4 ст. 271 НК РФ).
    Заместитель
    руководителя Управления
    советник налоговой службы I ранга
    А.А. Глинкин

  14. #74
    банкир, банкир... Аватар для GB
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Сейчас - г. Москва
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Пилкин I Эээ, то не наш случай! Мы не могли поставить в доходы по определению - статья 251 пэ 1 пэпэ 11 мешает

    Хотя в принципе о ходе их мыслей даёт представление, да.
    Но сцылки у них винтажные.
    Ныне не актуальные.
    Хотелось бы знать, чем будут щас обосновывать...

  15. #75
    Форумянин
    Регистрация
    26.08.2003
    Сообщений
    418

    По умолчанию

    Мэй

    Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения

    При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:

    16) в виде стоимости безвозмездно переданного имущества (работ, услуг, имущественных прав) и расходов, связанных с такой передачей;


    Я почитал Разгулина.
    тут какая-то логическая ошибка заложена, как ее объяснить - пока не понимаю,

    но если его логикой идти,
    то :
    некто (не путать с Некто) учредил компанию - 1 млн уставняк.
    деньгами
    что-то покупали, продавали,

    ведь за свой уставняк он вроде как не получил от компании ничего.
    Другое дело что он владеет компанией и опосредовнано ее активами.

    но если идти логикой Разгулина - то и по таким сделкам, что я описал нельзя в расходы принимать стоимость ТМЦ

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •