Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 85
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию Спецсчета по НДС. Что нас ждет

    Обсудим, что из этого выйдет ?

    http://www.rnk.ru/rnk/article.phtml?code=1342

    Спецсчета для расчетов НДС: опыт Болгарии

    --------------------------------------------------------------------------------

    Администрирование налога на добавленную стоимость -- одна из самых острых проблем, стоящих перед налоговыми органами. Однако она присуща не только России: с подобными трудностями сталкиваются и в других странах. Так, например, в Болгарии, чтобы воспрепятствовать незаконному возмещению НДС, налогоплательщиков обязали использовать для расчетов по этому налогу специальные банковские счета. Как предполагается, в 2005 году это ждет и нас.



    Налог на добавленную стоимость -- главный источник налоговых доходов федерального бюджета. В 2002 году его доля в поступлениях, контролируемых МНС России, составила 46,3%. Однако с ним же связаны и наибольшие сложности. Достаточно вспомнить о колоссальных потерях бюджета от использования налогоплательщиками различных схем незаконного возмещения НДС.

    По поручению Правительства РФ в мае этого года делегация МНС России, Минэкономразвития России, Минфина России и Банка России посетила Республику Болгария. Целью визита было изучение системы так называемых НДС-счетов, используемых в этой стране для контроля уплаты налога. По оценкам болгарской стороны, спустя год после введения этой системы поступления налога увеличились в 2,5 раза. Главным образом за счет сокращения заявляемых налогоплательщиками налоговых вычетов. При этом почти втрое сократились суммы НДС, заявляемые к вычету налогоплательщиками, которых болгарские налоговики относят к категории «рисковых фирм».

    Как работает система НДС-счетов
    Система НДС-счетов в Болгарии распространяется на налогоплательщиков, чья выручка за 12 месяцев превышает сумму 50 000 болгарских левов, или примерно 885 000 руб. Для них предусмотрена специальная регистрация в налоговых органах в качестве плательщиков НДС.

    Налоговые органы выдают таким налогоплательщикам разрешения на открытие специального НДС-счета в банке. В течение 15 дней (срока действия разрешения) налогоплательщик должен открыть спецсчет. Он вправе самостоятельно выбрать, в каком банке это сделать. Как правило, НДС-счет открывается в том же банке, где налогоплательщик имеет расчетный счет. Впрочем, налогоплательщик может открыть несколько НДС-счетов в разных кредитных организациях, поскольку участие банков является добровольным, а условия ведения НДС-счета регулируются договором между банком и предприятием.

    Банки информируют налоговые органы об открытии или закрытии НДС-счетов, а также о движении по ним. Ту же информацию представляют в налоговые органы и налогоплательщики.

    Правила зачисления и списания денег на этот НДС-счет строго регламентированы. Этот счет служит как бы индикатором исполнения обязанности по уплате налога. На него могут зачисляться средства только с НДС-счетов контрагентов, а также с другого НДС-счета или расчетного счета налогоплательщика (для пополнения остатка). На НДС-счет нельзя вносить наличные деньги.

    Средства со спецсчета могут направляться лишь на НДС-счета других предприятий, а также в бюджет. Таким образом, при расчетах с контрагентами заполняются два платежных поручения. Одно -- на оплату собственно стоимости товаров, а другое -- на перечисление НДС. Исключением являются бюджетные организации: их расчетные счета приравнены к НДС-счетам. В платежном поручении при расчетах по НДС указываются номера договоров, на основании которых переводятся деньги. Возвратить деньги на такой счет можно, если банк допустил ошибку или договор, послуживший основанием перевода денег, был не исполнен или расторгнут.

    Чтобы получить имеющийся у налогоплательщика остаток на НДС-счете на свой расчетный счет, ему нужно направить поручение в банк на перечисление остатка средств на НДС-счете в уплату налога в бюджет. Затем он должен подать заявление о возврате излишне уплаченного налога на расчетный счет.

    В качестве дополнительной гарантии целевого использования средств на НДС-счете предусмотрен следующий механизм. Получатель средств на этот счет обязан вернуть деньги плательщику, если они зачислены на счет без надлежащего основания. Если он этого не сделает, налоговые органы вправе взыскать с него соответствующую сумму как задолженность налогоплательщика, их перечислившего.

    Преимущества и недостатки
    Пожалуй, главное преимущество болгарской системы -- это прозрачность учета сумм НДС. В этом году в Болгарии использование НДС-счетов стало обязательным условием получения налоговых вычетов. По заверениям болгарских налоговиков, благодаря этому у средних налогоплательщиков при сохранении динамики оборотов отмечается рост платежей по НДС и уменьшение сумм, предъявляемых к возмещению. А для крупных налогоплательщиков характерен как рост поступлений налога, так и увеличение сумм к возмещению.

    Разумеется, система НДС-счетов имеет и недостатки. В первую очередь к ним следует отнести «неавтоматическое» использование налогового вычета. Налогоплательщикам сначала приходится перечислять деньги в бюджет (остатки на НДС-счете) и лишь затем они могут получить их назад в качестве возмещения.

    Другой серьезный недостаток этой системы связан с разделением денежных потоков. Проблемы возникают, если значительное место в работе предприятия занимают наличные или неденежные расчеты. В таких случаях им приходится постоянно пополнять НДС-счет со своего расчетного счета.

    Что до стоимости внедрения системы, то, как показывает опыт Болгарии, она минимальна и для налогоплательщиков, и для государства. Основные расходы потребовались для получения и обработки дополнительной информации об открытии счетов.

    Внедрение системы НДС-счетов в России потребует серьезных изменений в налоговом законодательстве в части администрирования НДС в условиях функционирования НДС-счетов. Также нужно будет внести поправки в нормативные акты о безналичных расчетах и банковской деятельности. Все это планируется сделать к 2005 году.

    МНС России уже направило в Правительство РФ первоначальные предложения на этот счет. В частности, предлагается ввести ряд мер, которые помогут компенсировать налогоплательщикам задержку средств на НДС-счетах. Например, планируется упростить процедуру возмещения налога. Кроме того, налогоплательщикам разрешат принимать к вычету «входной» НДС по вложениям на капитальное строительство сразу по факту произведенных расходов.

    «Российский налоговый курьер» будет информировать о том, как идет работа по внедрению системы НДС-счетов.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    1. Ждет, по меньшей мере увеличения стоимости банковских услуг. Было 1000 платежек в месяц, станет 2000 (
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  3. #3
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Козявкин
    привет !
    Я вот думаю, что народ наверняка как-нибудь задействует мертвые остатки на счтах, типа купил остаток на р/с в 1000 руб. за 1 коп. и перекинул "хитро" на спецсчет. Да небось всякие недежные расчеты опять будут актуальны.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  4. #4
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    На акцизы б еще спецсчета..., на прибыль тоже, ввести постановлением Правительство уровни рентабельности по отраслям и в процентах от выручки зачислять туда, типа обеспечение - collateral account едри его...
    Э-Э-э мля...

    Кстати, ма в одном из налоговых курьеров фотка г-жи Аристарховой - ничего на вид нормальная.... лучче спецсчетов.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  5. #5
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    . В 2002 году его доля в поступлениях, контролируемых МНС России, составила 46,3%
    хорошая фраза, значит где-то НДС есть и других поступлениях, не контролируемых МНС
    Бедолага На акцизы б еще спецсчета..., на прибыль
    да уж жмут , а с учетом того, что процедурные вопросы зак-ль вообще не может нормально у нас описывать.... надо бы хоть где-нибудь проект найти
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Прикольно, будет налоги платить. Взял выписку по счету - вот тебе и декларация по НДС готова
    Бедные камеральщики по НСД, умрут , как класс
    Муха , он же Козявкин
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Кстати, а если обороты у меня нулевые, то тема "А можно ли вычитать из нуля" применительно к НДС по прежнему актуальна (
    Допустим заплатил, много, а к уплате кот наплакал, чего тогда делать? Быть счастличвым , что активов у меня воооо скока?

    "Специально для НДС"(15.08.2003)


    Материал предоставлен журналом
    "Расчет" (№8, 2003)

    Ознакомиться с содержанием номера
    вы можете в разделе "Периодика"
    либо непосредственно на сайте журнала
    www.raschet.ru



    Власти решают, как лучше усилить контроль за перечислением НДС в бюджет: ввести специальные счета для расчетов по этому налогу или электронные счета-фактуры? А может, и то и другое?



    Когда весной правительство отказалось снизить ставку НДС больше чем на 2 процента, представители крупного бизнеса предложили кабинету министров улучшить контроль за уплатой этого налога. Это увеличило бы его поступления в бюджет, а значит, позволило бы более радикально снизить его ставку. Скажем, процентов до десяти.



    Систему контроля за поступлением НДС правительство и само давно собирается менять. Не может только решить, как именно. У чиновников есть два варианта, и сейчас они решают, какой из них лучше: введение спецсчетов в банках для НДС (чтобы контролировать расчеты) или электронных счетов-фактур (чтобы следить за движением товара). Есть еще и третий вариант: ввести и то и другое одновременно.



    Откуда идея



    Идея выделить все движение НДС в стране на специальные счета фирм и предпринимателей в банках всплывает не в первый раз. В МНС об этом публично заговорили год назад. Тогда, на очередной коллегии, замминистра по налогам и сборам Виктор Мишин предложил с помощью спецсчетов решить проблему мошеннического возмещения из бюджета «экспортного» НДС. Годом раньше спецсчета предложил ввести бывший тогда советником Минфина Владислав Конторович. В нынешнем же году с таким предложением обратились в правительство крупные предприниматели.



    Изначально система спецсчетов была придумана для того, чтобы прикрыть незаконный возврат «экспортного» НДС. В большинстве мошеннических схем, как известно, используются фирмы-однодневки. «Пропуская» товар через несколько таких фиктивных посредников, можно искусственно завысить его стоимость, а значит, и начисляемый на нее НДС. Однодневки налог в бюджет, естественно, не платят, а стоящий в конце их цепочки экспортер (или лжеэкспортер) получает всю его «накрученную» сумму из бюджета. Недоимку по НДС с заброшенных однодневок, понятно, не взыщешь.



    Спецсчета делают эту схему бессмысленной. Исчезая, однодневка все равно оставит причитающийся бюджету НДС на спецсчете, ведь забрать с него деньги она не может. Оттуда его рано или поздно спишут налоговики.



    Сейчас над идеей введения спецсчетов размышляет межведомственная комиссия из специалистов Минфина, МНС, Минэкономразвития и Центробанка. Свои предложения на этот счет направили кабинету министров крупнейшие предприниматели. Однако более или менее внятный проект на сегодняшний день смог представить лишь глава Бюджетного комитета Совета Федерации Евгений Бушмин. Впрочем, последнее время исходящие от сенаторов предложения в области налогов весьма похожи на идеи представителей крупного бизнеса. Так что можно предположить, что проект Бушмина разработан не без их помощи. Как бы то ни было, он позволяет хоть в некоторой степени представить реалии функционирования системы спецсчетов и оценить последствия ее введения.



    Ограничения



    Проект предполагает, что открытие НДС-счета в банке станет обязанностью каждой фирмы или предпринимателя. Тогда весь НДС в стране будет «проходить» только через такие счета, не попадая на расчетные. К каждому спецсчету банки заведут внебалансовый аналитический счет. На нем они будут вести учет, показывающий, сколько собственных денег вложено фирмой в уплату НДС (контрагентам и в бюджет). Разумеется, владельцу спецсчета придется платить комиссию банку. А может быть, и не одному – ведь спецсчет должен быть открыт к каждому расчетному, которых у большинства фирм несколько. И это не самые большие расходы, которых потребует от фирм введение спецсчетов.



    Находящиеся на НДС-счете деньги будут оставаться собственностью фирмы. Однако свободно распоряжаться ими она не сможет – со спецсчета деньги могут уходить только на такие же спецсчета контрагентов, в бюджет (когда наступает срок платежа), на НДС-счет самой фирмы в другом банке. Или же на ее расчетный счет, но лишь в пределах той суммы собственных денег, которую фирма раньше с него перечислила на специальный счет для его пополнения.



    Соответственно зачисляться на спецсчет деньги могут только с НДС-счетов других фирм, НДС-счета самой фирмы в другом банке, из бюджета при возврате «экспортного» НДС и с ее расчетного счета. Если в последнем случае речь идет о собственных средствах фирмы, то банк отразит их сумму на внебалансовом аналитическом счете. Если же с расчетного счета на специальный зачисляется НДС, «сидящий» в инкассированной выручке розничного торговца, то учитывать его на аналитическом счете банк не станет. Ведь это не собственные деньги фирмы, а полученный от покупателей НДС.



    Следить за тем, чтобы со специального счета на расчетный не ушло лишнего, будет банк. Для этого внебалансовый аналитический счет ему и нужен. Суммы пополнения спецсчета с расчетного в нем будут отражаться со знаком «плюс», а суммы возврата денег со специального на расчетный – со знаком «минус». То есть отрицательным остаток по аналитическому счету быть не может. Учитывая суммы денег, которые будут оставаться на спецсчетах фирм, банки возьмутся за подобный контроль с радостью.



    Что получается



    В итоге схема расчетов будет выглядеть следующим образом. Предположим, фирма «Бета» рассчитывает НДС «по оплате». Она покупает у фирмы «Альфа» сырье для своей продукции за 120 рублей (из которых 20 руб. – НДС). 100 рублей (цена товара) «Бета» перечисляет на расчетный счет «Альфы». А 20 рублей (НДС) зачисляет на свой спецсчет. Одновременно банк отражает их поступление на аналитическом счете. Затем со спецсчета «Беты» эти 20 рублей НДС уходят на спецсчет «Альфы».



    Из сырья «Бета» производит некую продукцию. И продает ее фирме «Гамма» за 270 рублей, из которых 45 – НДС. Эти 45 рублей «Гамма» перечисляет на свой спецсчет (одновременно банк отражает его пополнение на аналитическом счете), а затем оттуда – на спецсчет «Беты». С него на свой расчетный счет «Бета» может «забрать» лишь 20 рублей. Ведь именно столько раньше (при покупке сырья у «Альфы&raquo она перечислила с него на спецсчет, и именно эта сумма составляет остаток аналитического счета. Для «Беты» это сумма вычета по НДС.



    Остающиеся же на спецсчете 25 рублей «Бета» может либо заплатить в бюджет, либо перечислить поставщикам при очередной закупке сырья в оплату предъявленного ими НДС. Представьте, что деньги пришли на спецсчет в начале месяца и до его конца «Бета» больше не будет ничего покупать у поставщиков. Выходит, что до наступления срока уплаты НДС (то есть целый месяц) эти 25 рублей оказываются для «Беты» «замороженными» на спецсчете, хотя и остаются при этом декларативно ее собственностью. Зато ими свободно будет пользоваться банк. Понимая это, авторы проекта предложили заставить банки платить небольшой процент на остаток средств на спецсчете его владельцу.



    Если бы «Бета» считала НДС по «отгрузке» и не получила в текущем месяце оплаты от «Гаммы», то должна была бы, как и сейчас, заплатить 25 рублей (45–20) НДС из собственных средств. Но не напрямую с расчетного счета, а «пропустив» их через специальный. Потом, когда на него придет НДС от покупателя, фирма сможет «забрать» эту сумму к себе на расчетный счет.



    Оригинальное решение



    Очевидно, что система спецсчетов дает сбой при неденежных расчетах за продукцию – кусочек векселя или часть встречного товара через спецсчет не «пропустишь». Выход авторы проекта нашли «блестящий»: обязать всех без исключения оплачивать предъявленную продавцом сумму НДС только деньгами. Разумеется, через спецсчет. О том, что фирмы обращаются к неденежным расчетам тогда, когда у них нет денег или имеющиеся необходимо направить на первоочередные нужды, авторы проекта не вспомнили. Видимо, первой необходимостью всех и каждого они считают пополнение бюджета. А уж каким после этого будет финансовое состояние самой фирмы – дело десятое.



    Упустили авторы проекта из виду и то, что иногда фирмы рассчитываются наличными (в пределах 60-тысячного лимита). Но решение, которое найдут власти, легко предсказать: предъявленную продавцом сумму НДС нужно будет перечислять на его спецсчет, предварительно зачислив на свой расчетный. В этом, кстати, будет заинтересован сам покупатель, иначе он, получив на спецсчет деньги от покупателя уже своей продукции, не сможет потом забрать оттуда заплаченную своему поставщику сумму НДС.



    Ради чего такие муки



    Данные аналитических счетов будут активно использовать налоговики и прочие фискальные ведомства. Сравнивая сумму НДС, которую фирма требует вернуть из бюджета, с данными аналитического счета, контролеры смогут понять, законно это требование или нет. Таким образом, невозможным станет получить из бюджета сумму больше той, которая из собственных денег была через спецсчет заплачена в качестве НДС (бюджету или поставщикам). Но даже если налоговики ошибутся и вернут фирме налога больше чем надо, то забрать с НДС-счета сумму превышения она не сможет – сработает контроль банка. Ведь он следит за тем, чтобы со специального счета на расчетный списывалось не больше, чем было раньше зачислено из собственных денег.



    Зато могут существенно сократиться сроки возврата НДС экспортерам. Ведь для проверки обоснованности требования налоговикам достаточно будет запросить у всех банков, в которых у экспортера открыты расчетные (а значит, и специальные) счета, данные внебалансовых аналитических счетов. И не понадобится никаких встречных проверок, запросов в другие инспекции и т. п.



    Кроме того, система спецсчетов нужна государству для планирования. Во-первых, объемов поступления НДС в бюджет (исходя из суммарных балансов всех специальных и аналитических счетов). А во-вторых, налоговых проверок. Владельцев тех спецсчетов, с которых деньги в течение нескольких месяцев подряд не уходят в бюджет, налоговики станут проверять в первую очередь и с пристрастием.



    Главное же, что, введя спецсчета, государство гарантирует себе наличие денег для перечисления НДС у каждого его плательщика. Ведь предназначенные бюджету деньги в системе спецсчетов «застревают» и никуда из нее уйти не могут. Тем самым из оборота фирм будет изъята немалая часть денег. Ратующие за перевод всей страны на НДС-счета крупные компании, безусловно, могут себе это позволить. А вот средний и мелкий бизнес при определенных обстоятельствах недостаток оборотных средств может разорить.



    Правда, авторы проекта рассчитывают, что, оказавшись в столь существенном выигрыше, власти не поскупятся и как следует снизят ставку НДС, и тогда всем станет хорошо. Возможен, правда, и другой вариант развития событий: бизнес по-прежнему станет платить ровно столько НДС, сколько захочет, еще больше уйдя в тень или придумав новые схемы минимизации налога.



    Альтернатива или дополнение?



    Второй способ усиления контроля за НДС, над которым сейчас думают в правительстве, – введение электронных счетов-фактур. В департаменте косвенных налогов МНС сейчас вовсю трудятся над разработкой механизма их функционирования. В главном же источнике налоговых законопроектов – Минфине – отнюдь не исключают, что электронные счета-фактуры будут введены одновременно с системой спецсчетов. Однако подчеркивают, что окончательного решения на этот счет пока нет.



    Механизм контроля с помощью электронных счетов-фактур довольно прост. Все без исключения счета-фактуры нужно будет оформлять в специальной, единой для всех, программе и отсылать в налоговую инспекцию в электронном виде. По ним инспекторы будут отслеживать движение товаров и следить, чтобы на всех его этапах был заплачен НДС. При этом задумано три уровня контроля: если оба участника облагаемой НДС операции находятся в ведении одной инспекции, то сверкой счетов-фактур на полученные и отгруженные товары занимается она сама. Если в ведении разных инспекций, но в пределах одного региона, то за сверку возьмется региональное управление министерства. А если в разных регионах, то само МНС. Там же будут изучать счета-фактуры, касающиеся движения экспортного товара.



    Как видно, если спецсчета несут неприятности в основном налогоплательщикам, то электронные счета-фактуры добавляют головной боли еще и самим налоговикам. Им существенно добавится работы (а значит, будет больше ошибок), да и нет во многих инспекциях необходимого компьютерного оборудования. Есть оно, кстати, далеко не у всех фирм и предпринимателей. «Если в Госдуме согласятся, что у каждых фирмы и предпринимателя должен быть компьютер, то законопроект о введении электронных счетов-фактур скоро может быть принят», – сказал наш собеседник из МНС. Впрочем, проект этот еще даже не разработан.



    Ратующие за введение спецсчетов указывают на еще один недостаток контроля с помощью электронных счетов-фактур: даже обнаружив на том или ином этапе движения товара не собирающуюся платить НДС фирму-однодневку, налоговики все равно не смогут взыскать с нее налог.



    Окончательное решение о введении спецсчетов и (или) электронных счетов-фактур останется скорее всего за межведомственной комиссией. Ведь депутаты в предвыборную пору вряд ли захотят выступить с инициативой ужесточения контроля за уплатой НДС тем или иным способом. Но, какое бы из «зол» ни выбрала комиссия, легче, как видно, не станет. Утешает лишь то, что, возможно, проблемы добавятся не скоро: наш собеседник из входящего в комиссию Минфина не исключил, что нововведения грянут уже в январе следующего года, но оценил вероятность этого как небольшую.





    Источник: журнал "Расчет"
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Спецсчета уже в бюджете
    Порядок уплаты НДС может измениться с середины 2004 г.
    Светлана ИвановаВедомости 10 сентября 2003

    Правительство еще только собирается обсудить, вводить или не вводить спецсчета для уплаты налога на добавленную стоимость (НДС). А между тем в проекте бюджета-2004, который уже одобрен кабинетом и внесен в Госдуму, предусмотрено введение спецсчетов со второй половины следующего года и 30 млрд руб. допдоходов от ужесточения администрирования. Взамен Минфин может ускорить возмещение НДС экспортерам и застройщикам и даже снизить ставку налога.
    Идея спецсчетов состоит в том, что каждое предприятие обязано открыть в дополнение к расчетному счету еще и специальный счет для уплаты налога на добавленную стоимость. При покупке компания переводит платеж без НДС на расчетный счет поставщика, а сумму налога - на специальный. Деньги со спецсчета можно перевести только в бюджет для уплаты НДС либо другому поставщику - тоже для уплаты НДС. Единственная страна мира, где действует система спецсчетов, - Болгария. Они были введены с 1 января этого года, уже через три месяца поступления по НДС выросли на 30% , а через пять - на 56%.
    Успех соседей вдохновил министра по налогам и сборам Геннадия Букаева, которому до сих пор не удавалось найти надежный способ покончить с фирмами-однодневками и уклонением от уплаты НДС. На 2 октября запланировано заседание правительства, где чиновники обсудят, вводить или не вводить новую систему расчетов.
    Между тем в проекте бюджета-2004, который уже одобрен правительством и внесен в Госдуму, предусмотрено не только введение спецсчетов НДС со второй половины 2004 г. , но и 30 млрд руб. дополнительных доходов (0,2% ВВП) , которые должны поступить в бюджет благодаря ужесточению администрирования.
    Первый замминистра финансов Михаил Моторин говорит, что межведомственная рабочая группа изучала возможные последствия введения спецсчетов в течение полугода и пришла к выводу, что новая система поможет вернуть в бюджет 200 млрд руб. "Столько, по оценке МНС, теряется каждый год в связи со всеми левыми схемами принятия к зачету неуплаченного НДС", - говорит Моторин. "На первом этапе мы рассчитываем получить хотя бы треть от этого. А поскольку система спецсчетов заработает со второй половины года, в доходы бюджета заложили половину [от ожидаемых дополнительных поступлений] - 30 млрд руб. ", - поясняет чиновник. Но "в системе очень много подводных камней, не исключаю, что будет решено не вводить спецсчета. Тогда придется подводить под эти деньги другие предложения по улучшению администрирования НДС", признается Моторин. Он затруднился уточнить, какие меры по администрированию НДС могут появиться взамен спецсчетов.
    В МНС от официальных комментариев отказались. Но в беседе с "Ведомостями" представитель налогового ведомства на условиях анонимности заявил, что не сомневается: спецсчета будут внедрены. Руководитель департамента налоговой политики Минэкономразвития Михаил Орлов был менее категоричен. "Наш сотрудник специально ездил в Болгарию, чтобы изучить этот вопрос. По его словам, болгарские налоговики не могут однозначно утверждать, что причиной увеличения сбора налогов является новая система расчетов. К тому же наличный оборот в Болгарии за это время вырос в несколько раз - значит, часть расчетов ушла в тень", - говорит Орлов.
    Сами предприниматели тоже еще не решили, нравятся им спецсчета или нет. "Мы попросили примерно 30 компаний - разных по величине и из разных отраслей - просчитать, как скажется появление спецсчетов на их бизнесе, - рассказывает замруководителя налогового комитета РСПП Станислав Воскресенский. - До того как получим их ответы, говорить рано".
    Эксперт Института экономики переходного периода Илья Трунин полагает, что "ожидаемых издержек [от введения спецсчетов НДС] гораздо больше, чем выгод, при этом ряд возможных издержек носит системный общеэкономический характер". По мнению Трунина, у налогоплательщиков сохранится возможность уклонения от уплаты НДС, "но только с помощью более дорогих схем". Ужесточение администрирования по НДС будет компенсировано ростом уклонения от уплаты других налогов и ростом цен в экономике из-за повышения издержек налогоплательщиков - "ведь им придется постоянно кредитовать спецсчет и вести дополнительный документооборот", поясняет экономист.
    Научный руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич считает, что на НДС-счетах будет заморожено не меньше 21% безналичных средств экономики, поэтому их введение должно обязательно сопровождаться снижением ставки НДС с 18% до 16%.
    Моторин из Минфина говорит, что возросшие издержки налогоплательщикам будут компенсированы другим путем. По его словам, одновременно со спецсчетами может быть введена ускоренная процедура возврата налога экспортерам или освобождение их от НДС с авансов. "Возможно введение немедленного возмещения НДС по капстроительству и даже снижение ставки налога. Но только с одним условием: эти меры должны "стоить" не больше, чем выиграет бюджет от введения спецсчетов, т. е. 60 млрд руб. в год", - говорит чиновник.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2003
    Адрес
    г. Челябинск
    Сообщений
    107

    По умолчанию

    Все-таки система спецсчетов эффективнее, чем регистрация счетов-фактур. А то ведь до недавненго мусировалась тема о регистрации ИМНС счета-фактуры поставщика по месту его учета. Соответственно, принимать вычеты у покупателя только на основании данного счета-фактуры. Вот прокдадки и однодневки захлебнулись бы. (как впрочем и инспектора-регистраторы)
    Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Lightsir Все-таки система спецсчетов эффективнее, чем регистрация счетов-фактур. А то ведь до недавненго мусировалась тема о регистрации ИМНС счета-фактуры поставщика по месту его учета. Соответственно, принимать вычеты у покупателя только на основании данного счета-фактуры. Вот прокдадки и однодневки захлебнулись бы. (как впрочем и инспектора-регистраторы)
    ну смотря как будут эти счета у нас регулироваться А насчет сч-ф, то эта идея продолжает развиваться, просто хотят сделать. чтобы налогоплательщик предоставлял сч-ф в электронном виде, так что вот кто будет париться
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2003
    Адрес
    г. Челябинск
    Сообщений
    107

    По умолчанию

    Думаю, при спецсчетах многократно упадет вескельный оборот. Раньше так и уклонялись-купил вексель-отдал однодневке за товар (по завышенной цене), а потом через подставу предъявил вексель. Затем вчерную купил товар.
    Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Lightsir Думаю, при спецсчетах многократно упадет вескельный оборот. Раньше так и уклонялись-купил вексель-отдал однодневке за товар (по завышенной цене), а потом через подставу предъявил вексель. Затем вчерную купил товар.
    Не думаю, если неденежные расчеты будут дискриминироваться, то КС уже высказывался по тому же НДС, что низяя
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин Аватар для МусинаШкатулка
    Регистрация
    21.09.2003
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    Есть мнение, что как-то уж очень гладенько оно складывается (хотя и не во всех регионах): сначала ЕНВД за наличку, теперь спецсчета... Такое ощущение, что пытаются дожать тех, кто, сидя на картотеке, ушёл в наличные расчёты.
    Не озираясь

  14. #14
    Форумянин
    Регистрация
    19.12.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18

    По умолчанию

    МусинаШкатулка Весьма похоже

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    19.12.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18

    По умолчанию

    Punisher большая просьба, прочти интимная ,прошу дать координаты для контакта через би-мэйл.
    ТЕМА: Я разворачиваю большую программу, ориентированную на ВОС.
    Налоговый учет и контроль вбанках существенно влияет на ситуацию ибо ВОС НЕ ПЛАТИТ НДС и налог на прибыль.

  16. #16
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    а нельзя так сказать in educational .... поломать спецсчета через:

    Статья 34

    1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.
    кот., не м.б. ограничено ст. 56 КРФ ? Ведь получается, что 20% моих средств заморожено ?!
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    06.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    124

    По умолчанию НДС-счета

    Кому интересно, здесь обсуждали

    http://taxhelp.ru/phorum/read.php?f=...26#reply_81726


    Я там инфу интересную от Шаталова выкладывал

    С уважением,
    ЯрТур

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    06.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    124

    По умолчанию

    Дим, с конституцией ты фиг к ним подъедешь.

    На обсуждении проекта закона о валютном регулировании на реплику о неконституционности отдельных норм представитель нашей любимой власти (не будем называть фамилии) с некоторым раздражением сказал дословно следующее:

    "МЫ ТУТ О СЕРЬЕЗНЫХ ВЕЩАХ, А ВЫ О КАКОЙ-ТО КОНСТИТУЦИИ".

    Вот так ;(

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    06.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    124

    По умолчанию

    Сами предложения вот:
    =================
    =================
    =================

    К счастью на заседании Правительства предложения Шаталова по изменениям в 1 часть НК на заседании рассматривать не стали. Встал Южанов и сказал, что мы должны смотреть только НДС-счета, а все остальное - это отдельные проблемы. Касьянов его поддержал.

    *******************************************************************************
    ***************предложения Шаталова***********************************

    О первоочередных мерах по совершенствованию налогового администрирования.

    Одним из основных направлений налоговой реформы на 2003-2005 г., которые были одобрены Правительством Российской Федерации в апреле текущего года, является улучшение налогового администрирования как одного из условий повышения уровня собираемости налогов и сборов, а также снижения издержек государства и налогоплательщиков, связанных с обеспечением функционирования налоговой системы.
    Президент Российской Федерации в своем Бюджетном послании Федеральному Собранию Российской Федерации «О бюджетной политике в 2004 году», определил меры по повышению уровня налогового администрирования в качестве важного направления налоговой политики. В послании, в частности, отмечено, что «совершенствование налогового администрирования не только является потенциальным резервом для дальнейшего снижения налогового бремени, но и необходимо в целях обеспечения равенства конкурентного режима для добросовестных налогоплательщиков.».
    Из всего комплекса возможных мер по совершенствованию налогового администрирования применительно к конкретным налогам и сборам наиболее важными являются меры, касающиеся администрирования налога на добавленную стоимость (НДС). Именно по этому налогу, являющемуся основным бюджетообразующим налоговым источником федерального бюджета, имеют место наиболее серьезные проблемы при его администрировании. В последнее время, несмотря на общее увеличение доли добавленной стоимости в ВВП (прежде всего, связанным с опережающим ростом оплаты труда) имеет место опережающий рост сумм вычетов (возмещения) НДС по сравнению с увеличением суммы начисленного налога. Это приводит к недополучению государством сумм налога в крупных объемах. Причем, в силу значительности размеров этого налога, схемы, связанные с уменьшением сумм НДС, подлежащих уплате в бюджет, становятся особенно популярными.
    Так, при росте в первом полугодии 2003 года ВВП по сравнению с аналогичным периодом 2002 года на 126,3 процента, по оценке МНС России суммы вычета (возмещения) налога по внутренним операциям выросли на 139 процентов, суммы, подлежащие возмещению по операциям, облагаемым по налоговой ставке 0 процентов – на 153 процента (по признанной сумме). Увеличивается доля указанных вычетов (возмещения) и по отношению к начисленной сумме по налогооблагаемым оборотам. Так, если в первом полугодии 2002 г. сумма налоговых вычетов по внутренним операциям составила 1250,6 млрд. рублей, или 78,6 процента от начисленной суммы, то в первом полугодии 2003 года указанная сумма вычетов составила уже 1738,9 млрд. рублей, или 80,2 процента.
    Как свидетельствуют материалы проверок налоговых органов особенно широкое распространение получили схемы, связанные с получением возмещения (зачета) сумм НДС, оплаченного налогоплательщиками поставщикам материальных ресурсов, без уплаты последними сумм НДС в бюджет. Причем такое положение относится как к случаям неправомерного возмещения сумм НДС при экспорте, так и при осуществлении налогооблагаемых операций на территории Российской Федерации. Для этого широко используются компании-однодневки, создаваемые исключительно для обеспечения неправомерного получения возмещения из бюджета сумм НДС. В целях борьбы с этим налоговые органы вынуждены осуществлять дополнительные меры налогового контроля, которые несмотря на высокие издержки по администрированию, часто не отличаясь высокой эффективностью, приводят к задержке получения возмещения НДС из бюджета (в первую очередь – при экспорте), вызывая справедливые нарекания со стороны добросовестных налогоплательщиков, а также создавая условия для коррупции в налоговых органах. Мерой, направленной на пресечение такой практики, могло бы стать введение системы уплаты налога на добавленную стоимость со специальных счетов (далее – НДС-счета).
    Во исполнение поручения Правительства Российской Федерации в начале текущего года была образована рабочая группа по изучению вопросов применения специальных счетов для уплаты НДС, которой было проведено несколько рабочих совещаний. В результате изучения международного опыта (в частности, опыта Болгарии) и анализа поступивших предложений МНС России с участием Банка России разработана модель применения НДС-счета, в основу которой заложены следующие принципы:
    1. Обязательность открытия НДС-счета всем без исключения организациям и индивидуальным предпринимателям, в том числе не являющимся налогоплательщиками НДС по законодательству, или освобожденным от исполнения обязанности налогоплательщика НДС в соответствии со статьей 145 Кодекса.
    При этом, каждая организация и индивидуальный предприниматель должны иметь, как минимум, один НДС-счет в банке, где у них открыт расчетный счет. При наличии у лица нескольких расчетных счетов в разных банках, указанные лица могут иметь несколько НДС-счетов.
    2. Обязательность уплаты сумм налога исключительно с НДС-счета, в том числе при товарообменных операциях, использовании в качестве форм расчетов, аккредитивов, чеков и т.п.
    3. Возможность налогоплательщика уменьшить общую сумму НДС на сумму налога по приобретаемым товарам (работам, услугам) только при условии уплаты этих сумм со своих НДС-счетов на НДС-счета поставщиков.
    4. Невозможность иного списания средств, находящихся на НДС-счете, кроме как на другие НДС-счета или в бюджет. Перевод денежных средств с НДС-счета на расчетный счет не допускается.
    5. Установление порядка в соответствии с которым в случае превышения суммы налоговых вычетов (в том числе суммы к возмещению при экспорте) над суммой НДС, подлежащей уплате в бюджет, полученная разница по желанию налогоплательщика подлежит зачислению на его НДС-счет или на расчетный счет.
    6. Обязанность оформления платежей по НДС-счету и по расчетному счету отдельными платежными документами. При оплате товаров (работ, услуг), приобретаемых у налогоплательщика НДС, одновременно оформляется два платежных поручения: на сумму НДС и на стоимость товаров (работ, услуг). Сумма НДС перечисляется с НДС-счета покупателя на НДС-счет поставщика, а стоимость товара (без учета НДС) оплачивается с расчетного счета покупателя на расчетный счет поставщика.
    7. Особый порядок закрытия НДС-счетов при ликвидации владельца НДС-счета, предусматривающий, что остатки денежных средств с НДС-счета, в первую очередь, перечисляются в бюджет на уплату НДС в части погашения имеющейся задолженности по налогу и соответствующих сумм пени.
    8. Обязанность кредитных организаций ежемесячно представлять налоговым органам информацию о движении денежных средств по НДС-счетам. На данную информацию не должен распространяться режим банковской тайны.
    По мнению МНС России предлагаемая модель НДС-счета создает систему, при которой обеспечивается прозрачность движения сумм НДС. Указанный механизм позволит отслеживать проведение операций в режиме, близком к режиму «реального времени», что будет способствовать сокращению сроков проведения контрольных мероприятий и, как следствие, упрощению порядка подтверждения налогового вычета.
    Основным недостатком применения НДС-счетов для налогоплательщиков является временное отвлечение из хозяйственного оборота средств, числящихся на НДС-счетах, поскольку средства с этих счетов могут направляться только на расчеты, связанные с НДС. Кроме того, у владельцев НДС-счетов возникают дополнительные расходы на оплату услуг банков по обслуживанию НДС-счетов. Для банков эта система будет означать возложение на них дополнительных обязанностей по представлению в налоговые органы информации о движении средств на НДС-счетах. Вместе с тем, благодаря этой системе у банков появляются дополнительные финансовые ресурсы за пользование которыми они будут платить владельцам НДС-счетов.
    Некоторые из проблем, которые могут возникнуть у владельцев НДС-счетов в связи с их применением, могли быть решены при доработке этой системы. В частности, в случаях приобретения товаров (работ, услуг) за наличный расчет может быть предусмотрен определенный минимальный уровень сделки, ниже которого исчисление и уплата налога могут осуществляться без применения таких счетов. Возможно, в определенных случаях (например, при возврате аванса по несостоявшейся сделке) может быть предусмотрен механизм перевода средств с НДС-счета на расчетный счет налогоплательщика.
    Введение НДС-счетов потребует внесения изменений в законодательство (в том числе в гражданское и банковское), разработки необходимых подзаконных актов Банком России и МНС России. Поэтому с учетом реальной оценки времени, необходимого для разработки проектов соответствующих нормативных актов и принятия соответствующего федерального закона это мероприятие может быть реализовано не ранее 1 июля 2004 года.
    Применительно к НДС требует решения задача обеспечения более эффективного контроля за полнотой и своевременностью отражения налогоплательщиками налоговой базы, а также уплаты сумм налога в бюджет.
    В соответствии с действующим законодательством налогоплательщик обязан составлять счета-фактуры, вести журнал учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж при совершении операций, признаваемых объектами обложения НДС. В счетах-фактурах выделяется сумма НДС, что служит основанием как для принятия предъявляемых к вычету сумм НДС у покупателя, так и для определения обязательства по уплате налога налогоплательщиком. В связи с этим предлагается осуществить мероприятия, позволяющие контролировать информацию о выставленных и полученных налогоплательщиками счетах-фактурах и отражение соответствующей суммы в налоговой декларации.
    Эти мероприятия предлагается осуществить на основе применения современных информационных технологий и создания системы электронной передачи и обработки информации о выписанных и полученных счетах-фактурах, предполагающей обязанность налогоплательщиков по представлению в электронном виде в налоговые органы сведений о таких счетах-фактурах.
    Электронный учет информации о выписанных и полученных счетах-фактурах улучшит контроль за уплатой и возмещением НДС благодаря возможности оперативного отслеживания всех счетов-фактур. Кроме этого повысится эффективность камеральных проверок, а выездные налоговые проверки будут носить более направленный характер. Появится возможность контролировать последовательные этапы начисления и возмещения НДС на всех стадиях от производства первичных материальных ресурсов до стадии производства готовой продукции, что позволит выявлять случаи незаконного возмещения налога, в том числе и при лжеэкспорте.
    По мнению МНС России введение электронного учета информации о счетах-фактурах с использованием компьютерных технологий и анализ полученных сведений позволит:
    выявлять и предупреждать случаи сокрытия выручки и занижения налоговой базы налогоплательщиками;
    выявлять случаи незаконного принятия к вычету сумм НДС, уплаченных по фиктивным сделкам и поддельным счетам-фактурам без реальной поставки и оплаты товаров (работ, услуг);
    формировать по данным счетов-фактур налогоплательщиков контрольные данные, из которых составляется контрольный экземпляр деклараций по НДС для ее последующей сверки с предъявленными налогоплательщиком декларациями по НДС;
    формировать на основе данных счетов-фактур информацию, используемую при проведении проверок по иным налогам;
    осуществлять отбор налогоплательщиков для проведения первоочередных выездных проверок;
    создать базу данных как на уровне региональных налоговых органов, так и на федеральном уровне.
    Следствием реализации вышеназванных мероприятий должно стать увеличение сумм налоговых платежей и заметное улучшение собираемости НДС (хотя дать реальную оценку такого увеличения достаточно сложно). При этом, поскольку большей частью речь идет об уплате налога лицами, работающими в «теневом секторе» и в настоящее время уклоняющимися от исполнения своих налоговых обязательств, такие меры не должны привести к увеличению налоговой нагрузки на добросовестных налогоплательщиков. Более того, будет сделан важный шаг в направлении создания для всех субъектов хозяйствования равных налоговых условий ведения предпринимательской деятельности.
    Вместе с тем необходимо отметить, что хотя введение электронной обработки счетов-фактур и позволит отменить обязанность налогоплательщиков по ведению книги покупок и книги продаж, однако так же как и введение НДС-счетов приведет к увеличению издержек налогоплательщиков, связанных с исчислением и уплатой НДС.
    Следует принять во внимание, что для запуска системы электронной обработки счетов-фактур необходимо провести серьезную подготовительную работу, включающую создание необходимой материально-технической базы налоговых органов (включая подготовку программно-технического комплекса автоматизированного сбора и обработки информации счетов-фактур и внедрение современных средств телекоммуникаций на участке МНС России – Управление МНС про субъекту Российской Федерации – территориальная налоговая инспекция). Для этого потребуется достаточно много времени и дополнительные финансовые ресурсы. Кроме этого, так же как и в отношении введения НДС-счетов необходимо внести изменения в законодательство о налогах и сборах, в частности, предусмотрев ответственность налогоплательщиков за непредставление в электронном виде информации, содержащейся в счетах-фактурах.
    В связи с изложенным реально введение системы по обязательному представлению в электронном виде в налоговые органы сведений о выставленных и полученных счетах-фактурах может быть осуществлено не ранее 1 июля 2005 года.
    Как уже было отмечено выше, при введении НДС-счетов из оборота налогоплательщиков будут изъяты существенные финансовые ресурсы. Эта мера, также как и введение электронных счетов-фактур сопряжена с дополнительными издержками организаций и индивидуальных предпринимателей на уплату налога. По экспертной оценке сумма отвлечения оборотных средств налогоплательщиков только в связи с введением НДС-счетов может составить порядка 100 млрд. руб.
    Поэтому, представляется оправданным одновременно с вышеназванными принять решения, направленные на компенсацию налогоплательщикам их потерь, связанных с реализацией указанных предложений. Связанные с этим временные потери доходов федерального бюджета в последующем будут компенсированы ростом собираемости НДС в результате реализации предлагаемых мероприятий.
    В качестве компенсационных мер могут быть рассмотрены следующие предложения:
    - об исключении из налоговой базы по НДС авансовых платежей, получаемых налогоплательщиками в счет предстоящих экспортных операций. Эта норма может быть введена с 1 января 2005 года;
    - об упрощении действующего порядка возмещения НДС по экспортным операциям и порядка применения ставки 0 процентов. При этом по таким операциям следует отменить отдельную налоговую декларацию, объединив все операции, осуществляемые налогоплательщиком, в одной налоговой декларации, в которой будут учитываться как обороты по операциям внутри территории Российской Федерации, так и на экспорт. В случае принятия такого решения суммы НДС, начисленные по внутренним оборотам, будут уменьшаться на сумму налоговых вычетов по экспортным операциям. Такое решение обеспечит заметное ускорение возмещения сумм НДС, уплаченных экспортерами своим поставщикам. По экспертной оценке в расчете на год экономия средств налогоплательщиков в результате реализации этой меры составит 50-60 млрд. рублей. Эту норму также целесообразно реализовать с 1 января 2005 года;
    - о сокращении сроков принятия к налоговому вычету сумм НДС при осуществлении капитальных вложений по объектам с длительным производственным циклом. Эта мера по экспертной оценке приведет к уменьшению отвлечения оборотных средств налогоплательщиков в объеме порядка 60 млрд. руб. в расчете на год. Эту норму целесообразно реализовать одновременно с введением электронных счетов-фактур, то есть с 1 июля 2005 года.
    Отдельно во исполнение поручения Президента Российской Федерации будет рассмотрено предложение об освобождении от НДС авансовых платежей, полученных в счет предстоящих поставок товаров с длительным сроком изготовления. Экономическая целесообразность реализации этой меры требует специального анализа, в том числе и объективной оценки связанных с ней потерь федерального бюджета. Не исключено, что с учетом имеющихся бюджетных ограничений может возникнуть необходимость выбора между реализацией этой меры и другими заявленными мерами, направленными на снижение налоговой нагрузки.
    Требует совершенствования работа по сокращению налоговой задолженности. Как свидетельствуют отчетные данные, несмотря на ряд принятых в последние годы решений по ее реструктуризации, такая задолженность практически не сокращается.
    Так, по данным МНС России общая задолженность по налогам и сборам в бюджетную систему Российской Федерации по состоянию на 1 сентября текущего года составила 533,2 млрд. руб.. При этом на 1 января 2003 г. эта задолженность составляла 521,8 млрд. руб., а на 1 января 2002 г. - 474,9 млрд. рублей. Задолженность по уплате пени и штрафов, соответственно, составила по состоянию на 1 сентября 2003 г. 577,6 млрд. руб., в то время как на 1 января 2003 г. она составляла 591,9 млрд. руб., а на 1 января 2002 г. - 576,1 млрд. рублей.
    По нашему мнению, в отношении налогоплательщиков, не воспользовавшихся возможностью реструктуризации, налоговыми органами должны более активно применяться рычаги, имеющиеся в их распоряжении. В частности, приостановление операций по счетам в банках, арест имущества, обращение в суды с исками о ликвидации организаций.
    Часть имеющейся задолженности (задолженность ликвидированных организаций) является безнадежной ко взысканию и в отношении нее в соответствии с предоставленными МНС России правами должны быть приняты решению о ее списании.
    Однако до настоящего времени остается нерешенным вопрос о признании безнадежными ко взысканию и списании сумм штрафов, числящихся за ликвидированными организациями. Это приводит к тому, что налоговые органы, приняв решения о списании задолженности по налогам и пени, не могут окончательно закрыть карточки лицевых счетов по несуществующим налогоплательщикам, и такая задолженность из года в год продолжает отражаться в отчетности. Видимо, в законодательном порядке должно быть принято решение о возможности списания штрафов, числящихся по уже ликвидированным организациям. Также необходимо решить вопрос списания с ликвидированных банков сумм задолженности по неисполненным поручениям на уплату налоговых платежей их клиентов, а также сумм по неисполненным поручениям на взыскание налоговых платежей, предъявленных к счетам налогоплательщиков, налоговыми органами. Решение этих вопросов позволит очистить показатели отчетности по объему задолженности перед бюджетами всех уровней, сократив ее на суммы задолженности, нереальной к взысканию.
    Для осуществления ряда первоочередных мер по совершенствованию налогового администрирования необходимо внесение поправок в часть первую Налогового кодекса Российской Федерации. Речь, в частности, идет о следующих мерах:
    1. Совершенствование норм, регламентирующих учёт рыночных цен для целей налогообложения, исключение условий минимизации налогов посредством трансфертного ценообразования. В этих целях следует уточнить:
    перечень лиц, признаваемых взаимозависимыми для целей налогообложения;
    основания налогового контроля за правильностью учёта ценового фактора при исчислении налогов, в том числе по результатам банковских операций и других сделок, совершаемых кредитными организациями;
    методы определения рыночных цен, тарифов, процентных ставок;
    источники информации о рыночных ценах, тарифах, процентных ставках.
    Примечание: В настоящее время на рассмотрении в Государственной Думе находится внесенный Правительством Российской Федерации проект федерального закона «О внесении изменений и дополнений в статьи 20 и 40 части первой Налогового кодекса Российской Федерации».
    Этим законопроектом расширяется круг лиц, признаваемых взаимозависимыми для целей налогообложения. Так, например, предусматривается признать взаимозависимыми лицами организацию и физическое лицо, доля участия которого в этой организации составляет более 20 процентов; организации, когда доля участия одного и того же лица в каждой такой организации составляет более 20 процентов; аффилированных лиц; собственника имущества и лиц, которым передано одно или несколько прав собственника имущества; лиц, зависимость между которыми определяется их совместной деятельностью.
    Кроме того, в указанном законопроекте уточняются основания и порядок проведения налогового контроля за правильностью учёта цен при исчислении налогов, методы определения рыночных цен, положения об использовании источников информации о рыночных ценах, а также предусматривается разработка методических указаний об определении цен и формирование справочников о ценах товаров (работ, услуг) для целей налогового контроля.
    2. Отмена судебной процедуры взыскания штрафов с организаций за совершение налогового правонарушения, за исключением случаев, когда организация оспаривает решение налогового органа о привлечении её к ответственности за совершение налогового правонарушения и взыскании штрафа (предоставление налоговым органам права взыскивать в соответствии с установленным порядком штрафы без обращения в суд в случае, если налогоплательщик не оспаривает решения налогового органа о привлечении его к ответственности за совершение налогового правонарушения и взыскании штрафа).
    Примечание: В проекте федерального закона «О внесении изменений и дополнений в статьи 31, 46, 101, 1011, 104, 108, 110, 112, 113, 114, 115 и 139 части первой Налогового кодекса Российской Федерации», внесенном Правительством Российской Федерации в Государственную Думу, предусматривается отмена судебной процедуры взыскания штрафов с организаций за совершение налогового правонарушения, за исключением случаев, когда организация оспаривает решение налогового органа о привлечении её к ответственности за совершение налогового правонарушения и взыскании штрафа. В связи с этим предусматривается предоставление налоговым органам права взыскивать в соответствии с установленным порядком штрафы без обращения в суд в случае, если налогоплательщик не оспаривает решения налогового органа о привлечении его к ответственности за совершение налогового правонарушения.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 104 Налогового кодекса Российской Федерации в случае, если налогоплательщик отказался добровольно уплатить сумму налоговой санкции или пропустил срок уплаты, предусмотренный в требовании, налоговый орган должен обратиться в суд с исковым заявлением о взыскании с данного лица налоговой санкции. Налоговый орган обращается в суд с исковым заявлением о взыскании с налогоплательщика штрафа и в том случае, когда налогоплательщик согласен с решением налогового органа о привлечении его к ответственности за совершение налогового правонарушения, но не может уплатить штраф из-за отсутствия необходимых для его уплаты денежных средств. При вынесении арбитражным судом решения об удовлетворении исковых требований налогового органа о взыскании штрафа с налогоплательщика – организации взыскивается государственная пошлина, исчисляемая в процентном отношении от суммы заявленных требований. В постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 17 декабря 1996 г. № 20-П указано, что не соответствует Конституции Российской Федерации взыскание с юридических лиц сумм штрафов в бесспорном порядке без их согласия. В последующих определениях Конституционного Суда Российской Федерации, в частности, посвященных таможенному и валютному законодательству, законодательству о применении контрольно-кассовых машин, Конституционный Суд Российской Федерации конкретизирует свою позицию. Так, в определении от 14 января 2000 г. № 4-О указано, что юридическому лицу – плательщику штрафа за нарушение валютного законодательства должен предоставляться срок, в течение которого он вправе обжаловать в вышестоящий орган и (или) в суд решение органа валютного контроля о взыскании штрафа. Если это решение в указанный срок не обжалуется, оно приводится в исполнение без применения судебной процедуры.
    3. Установление порядка проведения налоговых проверок исполнения банками обязанности по перечислению налогов и сборов в бюджеты, а также порядка осмотра и выемки соответствующих документов и предметов.
    Примечание: В настоящее время не установлен порядок проведения налоговых проверок исполнения банками обязанности по перечислению налогов и сборов в бюджеты и не определены полномочия налоговых органов по проведению таких проверок. В соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации проведение камеральных, выездных и встречных налоговых проверок, осмотр и выемка документов и предметов допускаются лишь в отношении налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов. В целях совершенствования налогового администрирования и обеспечения эффективности налогового контроля необходимо в Налоговом кодексе Российской Федерации определить порядок проведения налоговых проверок исполнения банками обязанности по перечислению налогов и сборов в бюджеты, осмотра и выемки документов и предметов, а также определить полномочия налоговых органов по проведению таких проверок.
    4. Уточнение положений о признании обязанности налогоплательщика по уплате налога исполненной.
    Примечание: В настоящее время на рассмотрении в Государственной Думе находится внесенный Правительством Российской Федерации проект федерального закона «О внесении изменений и дополнений в статьи 19, 23, 44, 45, 52, 53, 54, 55, 57, 58 и 60 части первой Налогового кодекса Российской Федерации».
    В силу пункта 2 статьи 45 Налогового кодекса Российской Федерации обязанность по уплате налога считается исполненной налогоплательщиком с момента предъявления в банк поручения на уплату соответствующего налога при наличии достаточного денежного остатка на счёте налогоплательщика. В соответствии с постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 12 октября 1998 г. № 24-П обязанность по уплате налога налогоплательщика – юридического лица признаётся исполненной со дня списания кредитным учреждением платежа с расчётного счёта плательщика независимо от времени зачисления сумм на соответствующий бюджетный или внебюджетный счёт. В определении Конституционного Суда Российской Федерации от 25 июля 2001 г. № 138-О указано, что закреплённый в постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 12 октября 1998 г. № 24-П подход, допускающий распространение его правовой позиции только на добросовестных налогоплательщиков, предполагает обязанность налоговых органов доказывать обнаруживающую недобросовестность налогоплательщиков и банков в порядке, установленном Налоговым кодексом Российской Федерации.
    В указанном законопроекте предусматривается, что обязанность по уплате налога признается исполненной налогоплательщиком со дня списания банком со счёта налогоплательщика денежных средств в счёт перечисления этого налога в бюджет (государственный внебюджетный фонд). Обязанность по уплате налога не признаётся исполненной в случаях отзыва либо возврата неисполненного поручения на перечисление налога в бюджет, а также в случае, если до или в момент передачи в банк поручения на перечисление налога в бюджет налогоплательщик знал или должен был знать о том, что указанный банк не исполняет надлежащим образом обязательства по ранее переданным его поручениям банку.
    5. Уточнение составов налоговых преступлений, содержащихся в статьях 198 и 199 Уголовного кодекса Российской Федерации, имея в виду установление уголовной ответственности за непредставление налоговой декларации в случаях, когда подача такой декларации является обязательной, либо включение в налоговую декларацию заведомо ложных сведений, повлекшее неуплату налогов в крупном или особо крупном размере, а также за уклонение налогового агента или кредитной организации от перечисления в бюджеты налогов в крупном или особо крупном размере.
    Примечание: Правительством Российской Федерации внесен соответствующий проект федерального закона на рассмотрение Государственной Думы.
    Хотя и не носят первоочередного характера, но требуют изменения нормы части первой Налогового кодекса Российской Федерации в части:
    - уточнение положений об учёте в налоговых органах организаций и индивидуальных предпринимателей, в том числе по месту осуществления ими деятельности вне места государственной регистрации (деятельности, связанной с созданием стационарного рабочего места, в том числе с частичной или полной занятостью привлеченной рабочей силы вне места государственной регистрации);
    - установление порядка проведения выездных налоговых проверок индивидуальных предпринимателей по месту осуществления ими деятельности, в том числе вне места государственной регистрации, а также нотариусов, занимающихся частной практикой, и адвокатов, учредивших адвокатские кабинеты;
    - уточнение круга и регламентация дополнительных мероприятий налогового контроля;
    - конкретизация закрепленного в Налоговом кодексе права налоговых органов по созданию налоговых постов;
    - упорядочение выездных налоговых проверок, обоснованное ограничение периодичности проведения выездных налоговых проверок и устранение излишнего внутриведомственного дублирования при осуществлении налогового контроля;
    - законодательное закрепление вынесения решения по результатам камеральной налоговой проверки;
    - создание механизма истребования (или проверки) документов о налогоплательщике у третьих лиц;
    - обеспечение соответствия норм Налогового кодекса Российской Федерации и законодательства Российской Федерации о несостоятельности (банкротстве).
    Кроме этого, в целях повышения уровня контрольной работы МНС России предлагается предусмотреть:
    - увеличение периода деятельности налогоплательщика, который может быть охвачен проверкой с 3 до 5 лет, предшествующих проведению проверки;
    - помимо камеральной и выездной налоговой проверки предусмотреть возможность проведения оперативной налоговой проверки в местах, связанных с приемом наличных денежных средств и в некоторых других случаях;
    - проведение осмотра в рамках всех видов налоговых проверок (а не только выездных).
    По мнению Минфина России вопрос о необходимости реализации данных мер требует дополнительного изучения.
    Важными для улучшения налогового администрирования являются также вопросы:
    - более рациональной организации работы налоговых инспекций, сведение к минимуму временных затрат налогоплательщиков по ведению налогового учета, подготовке и сдаче налоговой отчетности, на что было обращено внимание Президентом Российской Федерации в его Бюджетном послании Федеральному Собранию Российской Федерации «О бюджетной политике в 2004 году»;
    - улучшения взаимодействия налоговых органов с таможенными органами, а также с органами по пресечению налоговых правонарушений МВД России, органами государственных внебюджетных фондов, администрациями субъектов Российской Федерации и муниципальных образований. Особенно актуальным остается нерешенный до настоящего времени между МНС России и ГТК России вопрос о механизме применения нормы о зачете в счет уплаты налогов, уплачиваемых при перемещении товаров через таможенную границу Российской Федерации, сумм переплат (подлежащих возврату налогоплательщику) по налогам, контролируемым налоговыми органами;
    - развития информационных технологий, одним из направлений которого является образование центров обработки данных, где предусматривается создание информационного массива на основе слияния потоков информации о хозяйственной деятельности налогоплательщиков, поступающей не только от самого налогоплательщика, но и из других информационных источников;
    - совершенствования разъяснительной работы по применению законодательства о налогах и сборах;
    - совершенствования организации труда и управления в налоговых органах, усиление внутриведомственного контроля за работой территориальных подразделений МНС России;
    - улучшения работы по профессиональной подготовке, переподготовке и повышению квалификации работников налоговых органов.






    Правительство Российской
    Федерации





    Во исполнение Плана заседания Правительства Российской Федерации, утвержденного Председателем Правительства Российской Федерации М.М. Касьяновым 3 июля 2003 года № 4735п-П41, а также с учетом поручения Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2003 г. № КА-П13-11455 Минфин России представляет материал по вопросу о первоочередных мерах по совершенствованию налогового администрирования, рассмотрение которого намечено на заседании Правительства Российской Федерации 2 октября 2003 года.
    Приложение: на 14 листах.


    С.Д. Шаталов

  20. #20
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ЯрТур Дим, с конституцией ты фиг к ним подъедешь
    поглядим
    МЫ ТУТ О СЕРЬЕЗНЫХ ВЕЩАХ, А ВЫ О КАКОЙ-ТО КОНСТИТУЦИИ".
    догодываюсь кто - скорей всего это была повивальная бабка НК РФ

    ЗЫж Твою темку с предложениями шаталова сюда солью
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  21. #21
    Форумянин Аватар для AVKomarov
    Регистрация
    28.05.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    74

    По умолчанию

    Мысли, которые могут возникнуть в банках.

    Банки информируют налоговые органы об открытии или закрытии НДС-счетов, а также о движении по ним.
    Как часто и каким способом информировать о том, что "двигается" или "не двигается"?

    при расчетах с контрагентами заполняются два платежных поручения. Одно -- на оплату собственно стоимости товаров, а другое -- на перечисление НДС.
    А, кто будет проверять полноту исчисления НДС и должен ли он платиться вообще?

    К каждому спецсчету банки заведут внебалансовый аналитический счет. На нем они будут вести учет, показывающий, сколько собственных денег вложено фирмой в уплату НДС (контрагентам и в бюджет).
    Банки должны будут набирать дополнительный персонал всех мастей, покупать дополнительное программное обеспечение? На чьи средства?

    Разумеется, владельцу спецсчета придется платить комиссию банку.
    В каком размере платить комиссию?
    А, то, что банки в настоящее время осуществляют бесплатные переводы (без взимания комиссии) по платежам в бюджет - это то же "разумеется"?

    Следить за тем, чтобы со специального счета на расчетный не ушло лишнего, будет банк. Для этого внебалансовый аналитический счет ему и нужен.
    А, если не уследит?

    Данные аналитических счетов будут активно использовать налоговики и прочие фискальные ведомства.
    Тогда, пусть налоговые органы заведут себе собственный банк, откроют в нём НДС-счета, какие хотят и пусть ведут любую аналитику, какую понравится. За свои деньги. Если для них это будет дороговато, держать свой банк под НДС-счета - все вопросы к Болгарии, пусть там продолжают перенимать опыт. Поскольку, Что до стоимости внедрения системы, то, как показывает опыт Болгарии, она минимальна и для налогоплательщиков, и для государства.

    Но даже если налоговики ошибутся и вернут фирме налога больше чем надо, то забрать с НДС-счета сумму превышения она не сможет - сработает контроль банка. Ведь он следит за тем, чтобы со специального счета на расчетный списывалось не больше, чем было раньше зачислено из собственных денег.
    Так, вся ответственность по ошибкам налоговиков и клиентов на банках?

    эти 25 рублей оказываются для «Беты» «замороженными» на спецсчете, хотя и остаются при этом декларативно ее собственностью. Зато ими свободно будет пользоваться банк. Понимая это, авторы проекта предложили заставить банки платить небольшой процент на остаток средств на спецсчете его владельцу.
    А, как же комиссия за ведение НДС-счёта банка? Она то же "небольшая"?

    Резюме.
    Обратимся не к болгарскому, а к российскому опыту:

    1. Банки - агенты валютного контроля.
    Капиталы утекают за рубеж и притекают тогда, когда им нравится, несмотря на паспорта сделок и "аналитику-досье".

    2. Банки взимали налог на покупку наличной валюты. Должны были вести аналитику при безналичных покупках.
    Постепенно, налог сам собой свёлся на нет из-за сложности его контроля.

    3. Банки проверяли уплату взносов в социальные фонды и бюджет при получении организациями наличных на зарплату.
    До сих пор проверяют, интересно? Насколько высока эффективность?

    4. Налог с продаж. Что бы его избежать, банки предлагают своим клиентам осуществлять безналичный расчёт с покупателями. Налог отменяется, как не эффективный.

    Может, с НДС-счетами чего получится?

  22. #22
    Форумянин
    Регистрация
    06.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    124

    По умолчанию

    AVKomarov, спасибо за мысли банков.
    Очень пригодятся

    Коллеги, если у вас есть конкретная аргументация того, что схема нерабочая, очень прошу делиться. Можно на мыло.

    Также буду благодарен, если поделитесь, какие на ваш взгляд дополнительные издержки лягут на организации в связи со введением НДС-счетов (какй % рост издержек это по вашему мнению вызовет на вашем предприятии).


    Спасибо, ЯрТур

  23. #23
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ЯрТур
    Слушай у тебя уже проект есть более конкретный скинь мне, обсудим
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  24. #24
    Форумянин Аватар для CENSORED
    Регистрация
    21.06.2001
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    221

    По умолчанию

    ЯрТур , ИМХО, если ввести спецсчета, то все, кого это достаточно сильно ударит (заморозка, комиссии банков и т.д.) просто уведут обороты из нормальных юрлиц (инструменты: налик, физики, ПБЮЛ, малые предприятия, нерезы наконец). Ведь однодневками пользуется в основном средний бизнес, которому наплевать на well-establishment, со спецсчетами или без них. А это автоматом понизит налог на прибыль и ЕСН - ведь из тех, кто будет уводить облагаемые НДС обороты, мало кто будет морочить себе голову скрытыми трансфертами с помощью необлагаемых инструментов (проценты, ценные бумаги т.д.) - просто уведут и все. Получим нетто-отрицательный результат для бюджета.
    Corrigi eos volumus, non necari, nec disciplinam circa eos negligi volumus, nec suppliciis quibus digni sunt exerceri. (с) St. Augustine (Ep. c, n. 1).

  25. #25
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Кстати, вопрос прозвучал, а как банк будет сравнивать соответствует ли сумма (пропорция), перечисленная на НДС-счет сумме, уплаченной за товар?
    Допустим, у меня несколько расчетных счетов .
    Насколько я в курсе, НДС-счет можно будет открыть один.
    Гипотетически получается, что в банк "А" я отнесу платежку на покупку товара, а в банк "Б" платежку по спецсчету.
    И первая платежка будет на 1 000 000 $, а вторая на 1 $.

    Если предположить, что Покупателю это невыгодно, дык это смотря где невыгодно.
    Если Покупатель на ЕНВД и уплаченный НДС включается в стоимость товара, то очень даже выгодно.
    Хотя мысль может и корявая, пишу с листа
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  26. #26
    Форумянин
    Регистрация
    29.06.2001
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    Козявкин Такой контроль от банка сделать не реально. Операционистка проверить не сможет, значит квалифицированный бухгалтер. Но в таком количестве их нет (банки вообще с НДС мало работают). Сл-но, задержка платежей и безумные комиссии за обслуживание счета.

  27. #27
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2003
    Адрес
    г. Челябинск
    Сообщений
    107

    По умолчанию

    Когда-то читал статейку про НДС в Израиле.
    Помню был удивлен, что контроль за НДС в данной стране осуществляют банки....
    Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

  28. #28
    Форумянин
    Регистрация
    08.08.2003
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    одно точно. комиссия за обнал вырастет...
    стопудово.

    и еще часть молкого и среднего бизнеса крякнется.
    как раз те кто налят и в черную покупают товар (естественно с НДС!) а потом перепродают крупным конторам (которям опять же нужен НДС).
    Всем привет!
    Алексей.

  29. #29
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ЯрТур
    пока что успел посмотреть, появились мысли:
    1) то что переводят расчет в безнал, а они скорее так и будут жать на это будет противоречить ГК, КРФ и КС РФ № 3-П
    2) непонятно как будет происходить взыскание, т.е. НДС счет не попадает под определение счета в ст.11 и 46 НК РФ
    3) я не представляю каких будет размров платежка, елси в ней нужно указывать ВСЕ номера и даты сч-ф

    пока все
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  30. #30
    Форумянин
    Регистрация
    29.06.2001
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    Punisher Боюсь, что это все "технические" недочеты, как показала практика, при остром желании, государство легко идет на их преодоление. В той же записке, приведенной выше, без тени сомнения говорится о необходимости внесения многочисленных изменений в наше бедное законодательство, которое без проблем прогибают под любую инициативу.
    По-моему, единственное, что может отвратить данное действо - это убедительные доводы в его экономической неэффективности для экономики или практической невозможности и, как следствие, неэффективности исполнения.
    Пока же я согласен с AVKomarov, то что написано по организации работы в банках по большей части близко к бреду, банки в этой редакции становятся отделом ИМНС. Да и всеобщая электрофикация ИМНС до 01/05/2004 кажется, по меньшей мере, оптимизмом. Интересно есть ли технический проект под это дело.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •