Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 85
  1. #31
    Форумянин Аватар для AVKomarov
    Регистрация
    28.05.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    74

    По умолчанию

    Насколько я в курсе, НДС-счет можно будет открыть один.
    Гипотетически получается, что в банк "А" я отнесу платежку на покупку товара, а в банк "Б" платежку по спецсчету.
    И первая платежка будет на 1 000 000 $, а вторая на 1 $.


    Согласен.
    Даже, если всё будет происходить в одном и том же банке. Теоретически, проконтролировать ещё можно было бы, если ставка НДС была бы по всем товарам, работам, услугам всегда 20%. Но, в настоящий момент ставки 0% (или не облагается НДС), 10%, 20%.
    Следовательно, когда поставщик выставит счёт покупателю, то, теоретически может быть ситуация с учётом разной номенклатуры и разных цен товара, что просуммировавшись в итоге НДС может быть любой суммой и, фактически, оказаться по ставке в интервале 0...20% от итоговой суммы счёта без НДС.

    Как банк будет проверять 20% НДС должно быть или меньше?

  2. #32
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    толстый
    Боюсь, что это все "технические" недочеты, как показала практика, при остром желании, государство легко идет на их преодоление.
    вот с грязью как-то не получилось )
    , то что написано по организации работы в банках по большей части близко к бреду, банки в этой редакции становятся отделом ИМНС.
    честно, меня до сих пор удивояет почему ни один банк РФ не взялся за то, чтобы получить вознаграждение за исполнение ф-ции агента валютного контроля с гос-ва
    А то программку нужно купить, сотрудников нанять, да еще тебя и поим..т штрафами
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  3. #33
    Форумянин
    Регистрация
    29.06.2001
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    Punisher По-моему, по нескольким причинам:
    1) Политика. Банковский бизнес один из самых зарегламентированных и сл - но зависящих от государственных органов. Подвергать бизнес реальному риску ради неопределенной перспективы мало кто согласится. Вывод: только явно несправедливые потери могут сподвигнуть на тяжбу с органами, которые напрямую не учавствуют в банковских операциях (напр.,МНС).
    2) Очень велико значение имиджа банка, наличие конфликтов с органами власти, влияет на отток клиентов и несет еще большие потери. Хотя зачастую, банк идет на тяжбу ради защиты интересов клиентов - все по той же причине.
    3) Экономика. Реально, при всей ущербности валютного контроля, думаю, банки в конце концов имеют с него выгоду (привлечение ресурсов, комиссии). То же самое, думаю, будет по счетам НДС, если исполнение будет практически возможным. Даже если государство вдруг задумает передать эту функцию только уполномоченным банкам, то к/о еще будут бороться за эту "привилегию". Хотя, разумеется, найдется много желающих со мной поспорить.

  4. #34
    Форумянин
    Регистрация
    08.08.2003
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    как то я читал стетайку одного перца который предлагал отменить все налоги с юриков (кроме ЕСН) и брать с них единый налог.
    причем делается это так: продал товар на 100 рублев. денежки тебе капнули на расчетник, но банк должен сразу же при зачислении денег удержать из них 10%. то есть на счет упадет уже 90 рублей вместо 100. и так все поступления связанные с получением дохода.
    а при оплате затрат, сырья и т.п. банк наоборот добавляет денег. то есть стоит сырье 100 рублей, делаешь платежку на 90 и банк 10 рубликов сам приплачивает твоим поставщикам. банк не приплачивает только при выплатах на зарплату, ЕСН, всякие матпомощи, виллы на канарах и все такое.
    разницу между удержеными и приплаченными деньгами банк ежемесячно в бюджет башляет.

    типа те же яйца только вид сбоку.

    если кому интересно могу поискать сам текстик.
    Всем привет!
    Алексей.

  5. #35
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Alkzn
    походу чувак перевел про automated tax system Просто у америкосов есть такая задумка, т.е. просто определенным образом, скаждого платежа будет откусываться % и в бюджет и никакого налогового учета, деклараций, проверок и т.п. А вообще идея единого налога, имхо, мертва - пару веков назад еще можно было б, у Соколова про это хорошо написано
    толстый Реально, при всей ущербности валютного контроля, думаю, банки в конце концов имеют с него выгоду (привлечение ресурсов, комиссии).
    вопрос - законна ли эта комиссия ? В глобалном смысле согласен с Вами, не фига ф-ци гос-ва вешать на других - зачем тогда налоги-то платить.я уж тогда лучше банку заплачу
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  6. #36
    Форумянин
    Регистрация
    06.09.2002
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    Народ, так будем обналичивать НДС-счета или не будем?
    С уважением, Василий.

  7. #37
    Форумянин
    Регистрация
    19.12.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18

    По умолчанию

    Vasiya2002 как это?????

  8. #38
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Привет.
    Alkzn ))
    Тут мне приятель из Канады написал. Русскоязычные иногда смотрят наши новости. Говорит эдак такими темпами скоро всю выручку надо будет сначала в МНС отнести, а потом ходить и просить денег на затраты
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  9. #39
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию ни фига себе добровольность

    Организации будут сами решать, открывать или нет НДС-счета в банках. Об этом в интервью журналу «Российский налоговый курьер» сообщила руководитель Департамента налоговой политики МНС России. Т.А. Карасева.

    Напомним, что с середины следующего года Правительство планирует ввести специальные банковские счета, на которые налогоплательщики будут перечислять суммы НДС по всем сделкам. Как отметила Карасева, обязанности иметь НДС счет у предприятий не будет.

    Вместе с тем, по словам руководителя департамента, открыть такой счет организации подтолкнет необходимость. «Если налогоплательщик не будет иметь НДС-счет, это автоматически будет означать, что его контрагент не сможет принимать НДС к вычету. Следовательно контрагенту будет выгоднее иметь дело с теми предприятиями, у которых НДС счет есть», - пояснила она.
    источник здесь

    вот и говорю - ни фига себе добровольность из под палки... под риском невозврата кто ж не откроет
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  10. #40
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van
    это как св-ва по акцизам, вроде добровольно, а вычет никак, а большие дядьки без вычета не захотят без вычета с тобой работать
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #41
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    От, теперь картинка складывается. Таперича понятно, что такими же "добровольными" будут расчеты векселями или кэшем, а также зачет взаимных обязательств по бартеру - при всех этих абсолютно законных способах платежа никто не будет иметь права на вычет НДС!
    А то я все думал, как же с наличными и вексельными расчетами при НДС-счетах будет? Оказывается простенько - на основе всеобщей добровольности!
    Э, коллеги, этак и все производство стать может. Мы все-таки не в Болгарии, где три завода и оба консервные, у нас и производство кой-чего имеется. ИМХО выход один - все в малый бизнес, даешь сто тысяч маленьких газпромчиков и никакого НДС!
    Кстати, простой расчет: если в промышленности страны работает 50 миллионов человек, а численность работников малого предприятия - 100 человек, так это всего 500 тысяч предприятий - не намного больше, чем сейчас имеется. Вот!
    Связист

  12. #42
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Юм
    Мы все-таки не в Болгарии, где три завода и оба консервные, у нас и производство кой-чего имеется

    С добровольностью у них, имхо, тоже не прокатит - поскольку все равно конкуренция расчетов есть, а так низя (3-П КС РФ)
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #43
    Форумянин
    Регистрация
    06.09.2002
    Сообщений
    2

    Стрелка

    Mugik

    Да просто - я перечисляю своему левому поставщику на НДС-счет 100 рублей и его банк выдает мне налом допустим 80 рублей!
    Ну как с обычных счетов обналичивали, так и с НДС-счетов будут обналичивать!
    С уважением, Василий.

  14. #44
    Форумянин
    Регистрация
    19.12.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18

    По умолчанию

    Vasiya2002 слышали мы эти сказки (ЗАТО "БАЙКОНУР) видели перекрестную проверку или проверку счетной палаты потом.
    ИТОГ: мелочь (100 рублей поставщику) - обязательный клиент на отсидку,
    крупняк(более 10 миллионов гринов поставщику) - откат отступного.

    итоговые потери гораздо больше 20%

    я так думаю за обналичивание ндс-счета отъем лицензии у банка будет быстрым.

  15. #45
    Форумянин
    Регистрация
    19.12.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18

    По умолчанию

    Юм ЗАКОСИТЬ ПРОД МАЛЫЙ БИЗНЕС - НЕ КАТИТ

  16. #46
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Хехехехе, ну кто бы возражал против спецсчетов для импортеров?
    "Ведомости" 24.10.2003 г.
    России будет трудно повторить успех Болгарии, где после введения спецсчетов для уплаты НДС сборы этого налога за семь месяцев выросли на 32,5%. Но российские налогоплательщики от введения этой системы пострадают гораздо больше, чем болгарские. К такому выводу пришла делегация наших чиновников, изучавших на месте налоговый опыт соседей. Но правительство все равно не оставляет идею ввести спецсчета с 1 июля 2004 г.
    В начале октября правительство решило, что уже с 1 июля 2004 г. все российские предприятия должны будут открыть специальные банковские счета для уплаты НДС. Чиновников вдохновил опыт Болгарии - единственной страны, где введены такие спецсчета. С начала этого года, когда они стали обязательными, по август сборы НДС выросли на 32,5% по сравнению с тем же периодом прошлого года.

    Сразу после принятия решения ввести НДС-счета делегация во главе с первым замминистра финансов Сергеем Шаталовым отправилась в Болгарию. Изучать систему взимания НДС поехал и автор идеи спецсчетов, помощник председателя российского Центробанка Владислав Конторович, который еще в 2001 г. математически обосновал полезность НДС-счетов.

    Однако выводы чиновников оказались разочаровывающими. "Если механически перенести темпы роста бюджетных доходов от внутреннего налога на добавленную стоимость в 2003 г. на российскую экономику, то можно получить результат, в соответствии с которым прирост бюджетных доходов может составить до 1% ВВП. Однако такой результат маловероятен", - говорится в докладе, подготовленном по итогам поездки.

    Оказалось, что налоговые условия двух стран радикально различаются. А рекордные сборы НДС в Болгарии при ближайшем рассмотрении оказались не такими впечатляющими. С поправкой на 9% -ную инфляцию прирост поступлений оказался скромнее - 23,5%. И помимо спецсчетов обнаружилось много других серьезных причин для роста сборов.

    "В Болгарии НДС, взимаемый с импорта, в 10 раз больше, чем объемы внутреннего НДС. У нас все наоборот - импортный НДС составляет четверть от внутреннего", - говорит руководитель департамента налоговой политики Минфина Александр Иванеев. Одновременно с введением спецсчетов соседи серьезно ужесточили систему таможенного контроля. "Учитывая, что 90% НДС в Болгарии собирается на таможне, причиной увеличения сборов могут быть не НДС-счета, а улучшение таможенного администрирования", - предполагает участник поездки, эксперт Института экономики переходного периода Илья Трунин. За семь месяцев объем импорта в Болгарию вырос примерно на 40% , а доходы от импортного НДС - на 17%.

    Из-за низкой доли внутреннего НДС введение спецсчетов в Болгарии не привело к росту цен. "У нас все может быть по-другому", - предупреждает Трунин. К тому же "для большинства болгарских налогоплательщиков произошло не ужесточение, а смягчение налогового режима", признают чиновники в своем докладе. Дело в том, что начиная с 1999 г. болгарские налоговики имеют право отказывать в возмещении НДС на том основании, что кто-либо из поставщиков налогоплательщика не выполнил свои обязательства по НДС перед бюджетом. А те компании, которые проводят операции с НДС через спецсчета, освобождаются от ответственности за нарушения третьих лиц. "Для российских предпринимателей введение спецсчетов приведет к увеличению издержек", констатируют чиновники.

    Есть и другие факторы, которые делают невозможным прямое копирование болгарского опыта. Например, там функционирует всего лишь около 20 банков, большинство из которых полностью или частично принадлежат крупным иностранным банкам. У нас банков более 1300, и налоговикам будет гораздо сложнее их контролировать.

    "Мы понимаем, что нам придется с нуля создавать собственную систему спецсчетов. И наверняка, когда они будут введены, обнаружатся какие-то ошибки, - признает Иванеев из Минфина. - Но сомнений в правительстве ни у кого нет - спецсчета будут вводиться обязательно". В правительстве объясняют это просто: НДС формирует 47% всех доходов российского федерального бюджета. А по расчетам МНС, от махинаций с этим налогом бюджет ежегодно теряет до трети поступлений.

    "После того как выявилось столько негативных последствий спецсчетов, упрямство Минфина непонятно", - говорит бывший руководитель департамента налоговой политики Минэкономразвития, доцент кафедры финансового права Высшей школы экономики Михаил Орлов. А замруководителя налогового комитета РСПП Станислав Воскресенский верит в здравый смысл чиновников. "Если созданная правительством рабочая группа на основании точных расчетов скажет, что спецсчета вводить нельзя, правительство, конечно, не будет этого делать - там ведь не вредители сидят", - говорит предприниматель. По его словам, рабочая группа подготовит свои расчеты к середине ноября.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  17. #47
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    упрямство Минфина непонятно оно не понятно в двойне из-за отсутствия правомочий минфина в вопросах налогового контроля.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  18. #48
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    Ту Магик: а почему не катит? Я имею в виду, что я свою позицию хоть немножко, но обосновал, а у тебя просто высказывание...
    Связист

  19. #49
    Форумянин
    Регистрация
    30.11.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    А кто-нибудть знает, что по этому поводу ЦБ думает, и как все это будет происходить (я имею ввиду порядок открытия счетов, их ведения, на каком балансе и т.д.)?
    Леночек

  20. #50
    Форумянин
    Регистрация
    08.09.2003
    Адрес
    г. Челябинск
    Сообщений
    107

    По умолчанию

    Козявкин

    Дело в том, что начиная с 1999 г. болгарские налоговики имеют право отказывать в возмещении НДС на том основании, что кто-либо из поставщиков налогоплательщика не выполнил свои обязательства по НДС перед бюджетом.

    !
    Ne stegnes li ruku divu koji se zove Vasiona, ne poljubis li je strasno, neces cuti kako kuca njeno srce.

  21. #51
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Отвечу по сибирски " Lightsir, и че ?"
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  22. #52
    Форумянин Аватар для AVKomarov
    Регистрация
    28.05.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    74

    По умолчанию

    Если все организации будут по всем своим обычным операциям вести расчёты с использованием спецсчета по НДС, то налоговым органам придётся периодически (раз в день, раз в месяц, раз в квартал - пока не понятно), возвращать каждой организации на её расчётный счёт в банке НДС уплаченный как переплату налога (и осуществлять проверку правильности расчёта суммы). Разве - это не вал работы для налоговых органов?

    Поясню на примере, почему будут возвраты.
    Возврат (НДС уплаченного) будет потому, что вначале поставщику платится НДС уплаченный, а только потом, с покупателя взимается НДС полученный. Разность между НДС полученным и НДС уплаченным перечисляется в бюджет и возврат сумм со спецсчёта НДС возможет только через налоговый орган.

    Механизм работы НДС счёта предлагается, как я понял, такой:
    1. Со своего расчётного счёта предприятие перечислит на спецсчёт НДС (т.к. на спецсчёте НДС вначале остаток нулевой) налог для поставщика (допустим 20 руб.).
    2. Предприятие осуществит платёж со своего спецсчёта НДС на спецсчёт НДС поставщика 20 руб., остаток на
    спецсчёте НДС станет опять нулевой.
    3. После перепродажи полученного товара, предприятие получит на свой спецсчёт НДС, допустим 30 руб. в качестве НДС полученного со спецсчёта НДС покупателя. Остаток на спецсчёте НДС станет 30 руб.
    4. В бюджет будет перечислен НДС согласно декларации, как разница между НДС полученным и уплаченным в размере 10 руб. На спецсчёте НДС останется сумма 30-10=20 рублей. Сумма 20 рублей равна НДС уплаченному, который должен быть возмещён предприятию, согласно смысла НДС. Но, поскольку со спецсчёта НДС на текущий счёт предприятия самостоятельные переводы невозможны, только через налоговую инспекцию (с требованием обоснования), то...
    5. Предприятие осуществит платёж со своего спецсчёта НДС на счёт налогового органа или бюджета 20 руб., остаток на спецсчёте НДС станет опять нулевой. А, после получения, налоговый орган должен будет вернуть эти 20 руб. на текущий счёт предприятия и предприятие, теперь, сможет, допустим, вернуть кредит банку, взятый ранее для платежа поставщику товара.
    Так планируется?
    Или банки будут отслеживать возможность возврата НДС уплаченного ранее со спецсчёта обратно на текущий счёт предприятия, что бы "разгрузить" налоговые органы?

  23. #53
    Форумянин
    Регистрация
    05.08.2003
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию

    Мысль. А если я несу в банк платежку по уплате н-ной суммы НДС с моего спецсчета НДС, а у меня на спецсчете НДС нетути н-ной суммы, необходимой для уплаты НДС по этой платежке - тогда как?
    Связист

  24. #54
    Форумянин Аватар для AVKomarov
    Регистрация
    28.05.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    74

    По умолчанию

    Тогда, наверное, нужно так: 1. Со своего расчётного счёта предприятие перечислит на спецсчёт НДС (т.к. на спецсчёте НДС вначале остаток нулевой) налог для поставщика (допустим 20 руб.).

  25. #55
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    --------------------------------------------------------------------------------

    Т.А. Карасева: «Усиление налогового администрирования начнется с НДС-счетов»

    --------------------------------------------------------------------------------
    С середины следующего года Правительство РФ планирует ввести систему специальных банковских счетов для всех расчетов по НДС. Как отметила руководитель Департамента налоговой политики МНС России Татьяна Анатольевна КАРАСЕВА, каждый налогоплательщик будет обязан открывать такой счет. Предприятие, которое не сделает этого, может оказаться в затруднительном положении.



    Татьяна Анатольевна, сейчас все только и говорят, что о системе НДС-счетов, которая должна заработать в следующем году. Всех без исключения интересует, как будет работать эта система. Скажите, пожалуйста, ее введение планируется для всех организаций одновременно или поэтапно?

    Прежде всего мне хотелось бы напомнить, что 1 июля 2004 года - это предварительный срок введения системы НДС-счетов. На заседании Правительства в начале октября было решено выделить срок на доработку этой системы: подготовить законопроект, предусматривающий изменения в 21-ю главу Налогового кодекса, сделать экономические расчеты - каким образом данное нововведение может повлиять на все отрасли экономики. Расчеты и предложения должны быть окончательно сформулированы к 1 декабря.

    Далее. Поэтапного введения системы НДС-счетов не предусмотрено. Она будет введена одновременно для всех налогоплательщиков. Хочу обратить ваше внимание на то, что переход на НДС-счета будет обязательным только для тех лиц, которых законодательство относит к плательщикам НДС. Вместе с тем многие организации, не являющиеся налогоплательщиками НДС, будут вынуждены это сделать. Дело в том, что если налогоплательщик не будет иметь НДС-счета, это автоматически будет означать, что его контрагент не сможет принимать НДС к вычету. Следовательно, контрагенту будет выгоднее иметь дело с теми предприятиями, у которых НДС-счет есть.



    Иными словами, чтобы у покупателя была возможность засчитывать налог - открывай НДС-счет.

    Совершенно верно.



    А как будет решена проблема с малыми предприятиями? В недавнем интервью нашему журналу первый заместитель Министра финансов РФ Сергей Дмитриевич Шаталов отметил, что, возможно, для малого предпринимательства будет предусмотрена минимальная величина, начиная с которой можно будет открыть НДС-счет.

    Пока об этом нам ничего не известно. Но, на наш взгляд, вряд ли здесь следует говорить о минимальной сумме оборота. Ведь все будет решать право на вычет, и соответственно устанавливать такую минимальную сумму оборота нет никакого смысла.

    Что же касается наших предложений по малому бизнесу, могу сообщить, что сейчас активно идет работа по введению системы электронных счетов-фактур. И минимальный порог был бы целесообразнее как раз в этой системе.

    Поясню. Предположительно система приема и обработки электронных счетов-фактур может быть запущена к середине 2005 года. Система позволит налоговым органам существенно улучшить контроль начисления налоговой базы по НДС.



    Сейчас в экономике ежегодно выписывается около 13 миллиардов счетов-фактур. Все эти 13 миллиардов сделок предполагается контролировать посредством получения информации в электронном виде. Но это огромные массивы для обработки информации. Есть предложения снизить эту нагрузку введением минимального барьера, при котором достаточно выписать счет-фактуру в бумажном виде.

    Вполне возможно, что не стоит контролировать мелкие расчеты до 10 тысяч рублей. Но пока это предложение только обсуждается. В тех проектах о введении электронных счетов-фактур, которые уже подготовлены министерством, таких изъятий нет, и речь идет обо всех сделках.



    Если мы правильно вас поняли, НДС-счета будут работать только одновременно с электронными счетами-фактурами?

    Не совсем так. Технически система НДС-счетов может работать и без введения электронных счетов-фактур. Это две независимые друг от друга системы. Как я уже говорила, электронные счета-фактуры планируется ввести спустя год после введения НДС-счетов. То есть с 1 июля 2005 года. Однако если в отношении НДС-счетов мы могли воспользоваться опытом других стран, в отношении счетов-фактур, в том виде, в каком планируем их создать, опыт отсутствует. Здесь мы, без сомнения, первопроходцы.

    Кроме того, вы прекрасно знаете, что масштабы уклонения от уплаты НДС огромны. Поэтому НДС был поставлен во главу угла, равно как и вопрос по кардинальному изменению его администрирования.



    Будут ли введены дополнительные контрольные мероприятия для банков по проверке движения денег на НДС-счете?

    Согласно тому законопроекту, который сейчас подготовлен, дополнительного контроля как кредитных организаций, так и налогоплательщиков не будет. Вся процедура налогового контроля будет проводиться в соответствии с действующими нормами части первой Налогового кодекса.

    Но есть другая проблема. Безусловно, на банковскую сферу ложится значительный объем работы. Ведь предполагаемый порядок работы НДС-счетов предусматривает, что каждый налогоплательщик, имеющий различные банковские счета, откроет хотя бы один НДС-счет. Банк с этим счетом будет работать так же, как и со всеми другими счетами.

    Сейчас мы активно обсуждаем с Центробанком вопрос правового урегулирования операций по НДС-счетам. Мы, в частности, предлагаем деньги c НДС-счета списывать в первую очередь в счет погашения недоимки по НДС, затем для погашения всех обязательств по другим налогам и только после этого для погашения всех других обязательств организации. Остаток же будет поступать на расчетный счет.

    Это несколько отличается от процедуры, которая сейчас предусмотрена для списания денежных средств с банковских счетов в Гражданском кодексе и в некоторых других законах. Поэтому мы подготовили предложения о внесении изменений в законодательство. В то же время перед банками стоит задача организовать действенный контроль за функционированием НДС-счетов. Ведь вполне вероятно, что налогоплательщики будут пытаться минимизировать сумму, находящуюся на этом счете.



    Татьяна Анатольевна, а как будет разрешена ситуация, когда налогоплательщику, не получившему еще НДС от своего покупателя, нужно будет перечислить налог поставщику или в бюджет? Ему придется пополнять недостающую сумму со своего расчетного счета?

    Совершенно верно. В таких случаях пополнение НДС-счета будет происходить с расчетного счета налогоплательщика. Таким образом, теоретически существует проблема переполнения системы НДС-счетов. Правительство дало нам срок, чтобы найти решение. Это вполне возможно.

    Например, можно рассмотреть опыт Болгарии. В той ситуации, которую вы описали, налогоплательщик сначала уплатит налог, пополнив НДС-счет средствами со своего расчетного счета. Далее по заявлению он может вернуть излишне уплаченные деньги на НДС-счет.

    Вполне вероятно, что до 1 декабря 2003 года появятся иные способы. Что будет принято в результате, сейчас сказать не могу.



    В продолжение разговора об НДС-счетах нам бы хотелось узнать о тех послаблениях для налогоплательщиков, которые предусматриваются в связи с введением таких счетов. К примеру, на пресс-конференции, прошедшей в МНС России в октябре, вы, в частности, сказали, что порядок возмещения НДС при экспорте будет уведомительным. Что это значит?

    Мы планируем с 1 января 2005 года, оценив первые результаты работы НДС-счетов, осуществить приятные для налогоплательщиков нововведения. Прежде всего, решить проблему с возмещением НДС по экспорту, с вычетами по капитальным вложениям в капстроительство и освободить от налогообложения авансы по экспорту. Кстати, методологически введение НДС-счетов позволяет освободить любые авансы от НДС. Но расчеты, как и сколько получит бюджет от этой системы, не готовы полностью. Поэтому мы не вправе рисковать поступлениями в бюджет и пока ограничимся этими осторожными предложениями.

    Что касается НДС при экспорте, напомню, что сейчас порядок разрешительный. То есть экспортер заполняет отдельную декларацию, представляет заявление на вычет или возврат в налоговую инспекцию, инспекция проверяет эти документы и пакет первичных документов по каждой экспортной сделке. Безусловно, процедура столь сложна, что министерство было вынуждено определить институт традиционных экспортеров, которым, например, можно сдавать только реестры счетов-фактур.

    Заявительный же порядок подразумевает, что экспортер получает вычет так же, как предприятия, работающие внутри страны. Заполняется одна декларация и по внутренним оборотам, и по экспорту.

    В остальном перечень документов, необходимых для подтверждения нулевой ставки, останется прежним. Но эти документы не нужно будет представлять в налоговую инспекцию. Они будут оставаться у налогоплательщика. Их нужно будет представить, если инспекция захочет удостовериться, что экспортер правильно указал в декларации сумму вычета. Иными словами, документы нужно хранить только для того, чтобы у налоговых органов была возможность последующего контроля сделки.



    Думается, что это предложение налогоплательщики воспримут с радостью. Но не кажется ли вам, что есть другая сторона медали, называемая лжеэкспортом. Для нечистых на руку граждан это может открыть неограниченные возможности для незаконного возврата налога. Ведь не секрет, что благодаря «дырам» в Налоговом кодексе организации, например, экспортируют почтой якобы дорогостоящие чертежи высокотехнологичного оборудования и т. п.

    Конечно, мы думаем и об этом. Но дело в том, что во всех подобных схемах лжеэкспорта нужно контролировать и начисление, и вычет налога. А решить эту проблему можно только в комплексе. Чтобы контролировать эти операции, необходимо проверять начисление налога перепродавцами в цепочке. И эту цепочку можно быстро проверить только с введением электронных счетов-фактур.



    Ну что ж, нам остается поблагодарить вас за интересную беседу и задать последний вопрос. Насколько, на ваш взгляд, готовы налоговые органы принять и работать с системой электронных счетов-фактур?

    Хороший вопрос. К сожалению, очень много технических проблем. Введение высокотехнологичной системы контроля требует дооборудования налоговых инспекций. Мы обратились в Правительство с просьбой предусмотреть финансирование прежде всего электронной системы счетов-фактур в рамках федеральной целевой программы (ФЦП-2). Надеемся, средства будут выделены.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  26. #56
    Форумянин
    Регистрация
    16.07.2003
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,087

    По умолчанию

    Из последнего , навеянного чтением "Ведомостей".

    1. МНС и Минфин хотят открыть спецчета в ЦБ РФ, т.е. банк выполняет только транзитную функцию и не получает конфетки.
    Комментарий: плакали наши проценты по остаткам.
    2. Государство получает остатки на счетах в размере 3 млрд. долларов (100 млрд. рублей). Как выразился один их экспертов "Чем не стерилизация излишней денежной массы и борьба с дефицитом бюджета".
    Комментарий: дык люди о высоком оказывается говорят - инфляцию загонят, кредит получат, баксов наберут. Однако последнее уж совсем на грабеж , ИМХО, смахивает.
    чистосердечное раскаяние облегчает кошелек

  27. #57
    Форумянин
    Регистрация
    23.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Извините, коллеги, а о каком увеличении ресурсной базы для банков говорится, если она вообще не меняется???? Эти-то все деньги раньше были на одном расчетном счете, а теперь их просто разделили?? Разве 6 рублей, в том числе 1 рубль НДС больше, чем 5+1 ??

  28. #58
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    гес Разве 6 рублей, в том числе 1 рубль НДС больше, чем 5+1 ??
    да это все те же 6 рублей, только 5 рублей вы можете всегда снять, а вот 1 рубль не можете, как говориться, почувствуйте разницу (с)
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  29. #59
    Форумянин
    Регистрация
    29.06.2001
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    гес Просто считается, что постоянные остатки на этих счетах будут выше чем на обычном счете за счет временной разницы между уплатой и возмещением НДС.

  30. #60
    Форумянин Аватар для AVKomarov
    Регистрация
    28.05.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    74

    Улыбающийся

    Может, законодателям стоит пойти немного дальше и, как собираются ввести спецсчета по НДС для организаций, так же и потребовать от каждого банка открыть по ещё одному дополнительному спецкорсчёту по НДС в Банке России, для осуществления клиентских расчётов по НДС и внутрибанковских хозяйственных расходов/доходв облагаемых НДС только через этот спецкорсчёт по НДС в Банке России для улучшения собираемости НДС.

    гес о каком увеличении ресурсной базы для банков говорится, если она вообще не меняется????
    Согласен, что не меняется. Клиентские средства не уходят же с корсчёта банка от того, что внутри банка вместо 6 применяется схема 5+1. Однако...

    толстый постоянные остатки на этих счетах будут выше чем на обычном счете за счет временной разницы между уплатой и возмещением НДС.
    Получается, что спецсчета по НДС больше нужны банкам, чем бюджету, поскольку позволят "заморозить" средства клиента, предназначенные для уплаты НДС, на месяц (и краткосрочно кредитовать этого же клиента из его же ресурсов ). А, бюджету от такой "заморозки" не будет "ни холодно, ни жарко", т.к. периодичность поступления средств в бюджет остаётся прежней.
    И у банков появляется смысл следить за клиентами, что бы клиенты не уходили от обложения НДС, т.к. это увеличит остатки на спецсчетах по НДС и краткосрочные ресурсы банков, получается?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •