Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию опять 25 - про обязательность установления налога

    сижу перечитываю некий иск, пишу новый и тут вдруг наткнулся на фразу:
    Указанный закон вступил в силу с 01.01.2003 года и установил обязательность уплаты транспортного налога на территории Санкт-Петербурга.

    стал было думать - откуда бы это установил обязательность уплаты транспортного налога и решил обратиться к первоисточнику:
    Закон Санкт-Петербурга "О ТРАНСПОРТНОМ НАЛОГЕ"

    Статья 1. Общие положения
    Транспортный налог (далее - налог) вводится в действие настоящим Законом Санкт-Петербурга и обязателен к уплате на территории Санкт-Петербурга.



    Статья 2. Налоговая ставка на территории Санкт-Петербурга устанавливается в следующих размерах:


    Наименование объекта налогообложения
    Налоговая ставка (руб.)

    Автомобили легковые мощностью двигателя(с каждой лошадиной силы)

    Статья З. Порядок и сроки уплаты налога
    1. Налог подлежит уплате по месту нахождения имущества (транспортных средств).

    Местом нахождения имущества признается:

    · 1) для морских, речных и воздушных транспортных средств - место нахождения (жительства) собственника имущества;

    · 2) для транспортных средств, не указанных в подпункте 1 настоящего пункта - место (порт) приписки или место государственной регистрации, а при отсутствии таковых - место нахождения (жительства) собственника имущества;

    · 3) для иного недвижимого имущества - место фактического нахождения имущества.

    2. Уплата налога производится не позднее 1 сентября года налогового периода.



    Статья 4. Отчетность
    Налогоплательщики, являющиеся организациями, обязаны ежегодно представлять в налоговый орган по месту нахождения транспортных средств налоговую декларацию по форме, утверждаемой Управлением Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Санкт-Петербургу, в срок не позднее 1 июня года налогового периода.



    Статья 5. Порядок вступления в силу настоящего Закона Санкт-Петербурга
    Настоящий Закон Санкт-Петербурга вступает в силу с 1 января 2003 года, но не ранее чем по истечении одного месяца до дня его официального опубликования.

    С введением в действие настоящего Закона Санкт-Петербурга утрачивают силу статьи 3,4,5,8 Закона Санкт-Петербурга от 15 декабря 1999 года № 252-34 "О некоторых вопросах налогообложения в 2000-2003 годах.





    Губернатор Санкт-Петербурга

    В.А.Яковлев
    дык вот же оно Транспортный налог (далее - налог) вводится в действие настоящим Законом Санкт-Петербурга и обязателен к уплате на территории Санкт-Петербурга

    написано "ОБЯЗАТЕЛЕН К УПЛАТЕ", а если П этого не было написано??? Откуда П взялась обязанность по уплате?

    вон в Кургане чего делать?


    Закон "О ТРАНСПОРТНОМ НАЛОГЕ на территории Курганской области"






    Статья 1. Введение транспортного налога
    В соответствии со статьей 356 Налогового кодекса Российской Федерации ввести с 1 января 2003 года на территории Курганской области транспортный налог.

    Статья 2. Ставки транспортного налога
    2.1. Установить в 2003 году ставки транспортного налога в следующих размерах:


    Наименование объекта налогообложения
    Налоговая ставка
    (в рублях)


    2.2. Освобождаются от уплаты транспортного налога резиденты локальных зон экономического развития Курганской области.

    2.3. Налогоплательщики, являющиеся организациями, уплачивают транспортный налог:

    - за транспортные средства, зарегистрированные по состоянию на 31 декабря истекшего года, не позднее 1 апреля года налогового периода;

    - за транспортные средства, зарегистрированные в течении налогового периода, не позднее 1 января года, следующего за налоговым периодом.

    Налогоплательщики, являющиеся физическими лицами, уплачивают транспортный налог не позднее 30 дней со дня получения налогового уведомления.

    2.4. Налогоплательщики, являющиеся организациями, представляют в налоговый орган по месту нахождения транспортных средств налоговую декларацию по форме, приведенной в Приложении N1 к настоящему закону, в срок, установленный для сдачи годовой бухгалтерской отчетности.

    Статья 3. Вступление в силу настоящего закона
    Настоящий Закон вступает в силу с 1 января 2003 года, но не ранее одного месяца со дня его официального опубликования.

    Первый заместитель Губернатора Курганской области
    А.И. Бухтояров
    и ХДЕ ТУТ обязанность по уплате????

    Ведь простое внесение в НК РФ главы 28 ИМХО обязанность по уплате - не создаёт???
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  2. #2
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    А может в Питере решили немного продублировать КРФ в части Ст.57
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    т.е. если на животном написано - "собака" - надо этому верить??? даже при том, что оно мяукает?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    вопрос то ширее:::: где написано, что НК РФ - круче всех крутых, принятых после него федеральных законов в части налогов и сборов????
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    13.07.2003
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    129

    По умолчанию

    I-van
    ст.6 НК.
    тише едешь - дальше будешь

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    VitVet а поконкретней?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    13.07.2003
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    129

    По умолчанию

    I-van
    хорошо, постараюсь...


    Статья 6. Несоответствие нормативных правовых актов о налогах и сборах настоящему Кодексу

    1. Нормативный правовой акт о налогах и сборах признается не соответствующим настоящему Кодексу, если такой акт:

    пытаюсь читать буквально....
    при издании/вступлении в силу акт о налогах и сборах он проверяется на соответствие НК.
    пп.9 п.1 ст.6 мне вообще нравится...
    не шибко конкретно...конечно...так что, извиняйте...
    тише едешь - дальше будешь

  8. #8
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van
    берем посылку "НК РФ круче, чем другие ФЗ"
    Попробуем поломать эту посылку. Смотрим КРФ
    Статья 76
    3. Федеральные законы не могут противоречить федеральным конституционным законам.
    отсюда в лоб можем получить позицию КС 9-П, что изданные позже по тому же вопросу ФЗ сильнее. Да и ФАС МО иногда то же у нас "шалит"

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    кассационной инстанции по проверке законности и
    обоснованности решений (определений, постановлений)
    арбитражных судов, вступивших в законную силу

    от 16 октября 2002 г. Дело N КА-А40/6980-02
    Таким образом, порядок вступления в силу Федерального закона N 198-ФЗ от 31.12.2001 г. отличается от общего порядка вступления в силу актов законодательства о налогах.
    Исходя из общих принципов права, из двух нормативных актов, имеющих одинаковую юридическую силу, применению подлежит нормативный акт, принятый позднее.
    Поскольку Налоговый кодекс Российской Федерации и Федеральный закон N 198-ФЗ от 31.12.2001 г. "О внесении изменений и дополнений в Налоговый кодекс Российской Федерации и в некоторые законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах" являются Федеральными законами, применению подлежит Федеральный закон N 198-ФЗ от 31.12.2001 г.
    г-н Михирев, тады вот что ответил:
    Логика данного судебного постановления явно выглядит извращенной: "Исходя из общих принципов права, из двух нормативных актов, имеющих одинаковую юридическую силу, применению подлежит нормативный акт, принятый позднее."
    При этом ФАС почему-то забыл, что исходя их тех же самых общих принципов права кодекс всегда выше закона.
    В соответствии с о ст.6 НК несоответствие нормативного акта о налогах может быть установлено в судебном порядке, если акт издаен с нарушением порядка издания таких атков либо если акт противоречит общим началам и буквальному смыслу конкретных положений настоящего кодекса.
    В данном случае нормы, закрепленные в статьях 3,5 НК – это так называемые нормы-принципы, поэтому несоответствие акта о налогах и сборах кодексу может быть установлено арбитражным судом при рассмотрении конретного спора.
    В соотвествии с п.2 ст.13 АПК арбитражный суд, установив при рассмотрении дела несоответствие норамтивного акта иному имеющему большую силу акту, принимает решение в соответствие с последним. В любом случае, при отсутствии норм права, регулирующих сходные отношения, суд исходит из общих начал и смысла федеральных законов, которые должны быть направлены на защиту прва и законнных инересов граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность.
    По данному спору возможно применение аналогии права, например, Бюджетного кодекса РФ, т.к. он регулирует сходные отношения. Ст.2 БК устанавливает структуру бюджетного законодательства Российской Федерации: оно состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним федеральных законов о федеральном бюджете на соответствующий год, иных актов. При этом предусмотрено, что нормативные правовые акты, предусмотренные частью первой настоящей статьи, не могут противоречить настоящему Кодексу. В случае противоречия между настоящим Кодексом и нормативными правовыми актами, предусмотренными частью первой настоящей статьи, применяется настоящий Кодекс.
    Таким же образом коллизия между кодексом и актом уровня федерального закона и кодексом решается в ст.2 Земельного кодекса, ст.5 Трудового кодекса.
    А как же быть тогда с теми гарантиями праввового положения малого предпринимательства, которые устанавливались ст.9 ФЗ "О государственной поддержке малого предпринимательства..." при введении единого налога?
    И последнее: если налицо неустранимые противоречия, все сомнения должны толковаться пользу налогоплательщика - это уже не общий принцип права, а принцип, закрепленный в НК!
    Эти возражения, на мой взгляд, убедительнее позиции ФАС Московского округа.

    Можно попробовать использовать КС 218-О от 1999 года
    .. статья 57 Конституции Российской Федерации, возлагая на граждан одну из важнейших конституционных обязанностей - платить законно установленные налоги и сборы, вместе с тем гарантирует им защиту в тех случаях, когда налоги не являются законно установленными либо когда законам, устанавливающим новые налоги или ухудшающим положение налогоплательщиков, придана обратная сила; закон в части, ухудшающей положение налогоплательщиков, не подлежит введению в действие ранее, чем истекает десятидневный срок с момента его опубликования.
    Правовые основания, приведенные в указанных Постановлениях Конституционного Суда Российской Федерации, а следовательно, и изложенная правовая позиция носят общий характер и распространяются на все законы, принимаемые в сфере налогообложения.
    [/QUOTE]
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    13.07.2003
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    129

    По умолчанию

    Punisher
    пытаемся поддержать тезис о том, что НК круче...

    определение №319-О:
    В соответствии с пунктом 5 статьи 3 Налогового кодекса Российской Федерации к актам законодательства о налогах и сборах, порождающим конституционную обязанность каждого платить законно установленные налоги и сборы, относятся Налоговый кодекс Российской Федерации и принятые с соответствии с ним законы субъектов Российской Федерации о налогах и сборах и нормативные правовые акты представительных органов местного самоуправления о налогах и сборах.
    тише едешь - дальше будешь

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    VitVet
    ИМХО, эта фраза не говорит, что НК круче других ФЗ, протсо перечисляется состав ЗоНиС
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин
    Регистрация
    13.07.2003
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    129

    По умолчанию

    Punisher

    ИМХО, фраза "в соответствии с ним" и позволяет сделать вывод о том, что НК круче...
    на это я указал и при цитировании НК, и определения №319-О....
    Ваше мнение?
    тише едешь - дальше будешь

  12. #12
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    VitVet
    1. почему это резолютивная часть определения, не постановления, а именно определения КС РФ, является обязательной для хучь бы кого????
    2. а если есть ФЗ про налог и будет установлено судом, что он не соответствует НК РФ, но принят познее НК РФ (хучь бы тот же 167-ФЗ), то что, - у нас появляется "параллельное" законодательство о налогах и сборах... типа ЗОНИС' (штрих)?
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  13. #13
    Форумянин
    Регистрация
    13.07.2003
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    129

    По умолчанию

    I-van
    мда.....хорошие вопросы задаете.....хотя плохих пока от Вас и не видел. что здесь, что на юрклубе, что и на таксхелпе...

    ладно...
    попытаюсь ответить...

    1. ФКЗ "О КС РФ":
    ст.6 - Решения Конституционного Суда Российской Федерации обязательны на всей территории Российской Федерации для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц, граждан и их объединений.
    ст.71 - Виды решений - постановления и определения.
    ст.79 - Решение Конституционного Суда Российской Федерации окончательно, не подлежит обжалованию и вступает в силу немедленно после его провозглашения.
    Решение Конституционного Суда Российской Федерации действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
    Таким образом, в связи с тем, что определение является одним из видов решений, то оно обязательно для всех субъектов....

    на первый вопрос надеюсь, что ответил..... если нет, то можно ей1

    2. насчет параллейности законодательства....
    чуть не понял...

    если у нас будет установлено, что з-н не соответствует НК, то но не будет подлежать применению....
    у нас соответственно и не появиться ЗОНИС со штрихом...его вообще типа нету...

    имхо. все.
    тише едешь - дальше будешь

  14. #14
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    VitVet
    ст. 6 ФКЗ скорей всего может не подойти, поскольку I-van спрашивает про мотивировочную часть, а ст. 6 про резолютивку вещает
    I-van
    Можно конечно сказать, что это не норма права. Но возьмем ситуацию КС РФ в мотивировке сказал бал-бла-бла. Налогоплательщик идет в АС и говорит, мил человек, смотри что вещают. А судья не принимает этот довод, мотивируя, что в резолютивке такого нет. налогоплатлеьщик обходит все инстанции и попадает в КС РФ. Что должен написать ему КС РФ, имхо, отказать, так как такая позиция КС РФ неоднократно высказывалась в таких-то Определениях (постановлениях).
    Т.е. по логике не должен же каждый лично для себя бегать в КС, на это АС есть. Воощем такие у меня сумбурные мысли
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  15. #15
    Форумянин
    Регистрация
    13.07.2003
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    129

    По умолчанию

    Punisher
    ст.6 ФКЗ не конкретизирует какая часть имеется в виду...
    да и I-van спрашивал о резолютивной...
    я не стал специально акцентировать внимание на этом...

    если в АС сходим, а там не примут...и опять дело до КС...
    то КС не стал менять собственное решение.....не предусмотрено такое......
    и пересмотр тоже не предусмотрен..
    так что, если они ложанутся раз.....то это раз по спирали повторится в случае чего...
    имхо.
    тише едешь - дальше будешь

  16. #16
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    VitVet
    дык вот не хочется по спирали ходить-то, может все-таки есть ключик...надо думать
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  17. #17
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    VitVet не так I-van спрашивал именно о мотивировочной части, а не о резолютивной - там всё ясно

    мда.....хорошие вопросы задаете.....хотя плохих пока от Вас и не видел. что здесь, что на юрклубе, что и на таксхелпе...
    VitVet "Открой личико, Гюльчатай..." (С) Петруха
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  18. #18
    Форумянин
    Регистрация
    03.04.2003
    Сообщений
    2,078

    По умолчанию

    вАПще-то я спрашивал ширше и глыбже, тока пальцы набрали не то... ну - вы поняли...
    хочу работать консультантом по налогам с использованием иностранного языка, учился в лесном техникуме, опыт работы курьером 2 года...

  19. #19
    Форумянин
    Регистрация
    13.07.2003
    Адрес
    Н-ск
    Сообщений
    129

    По умолчанию

    Punisher

    спираль не получится исключить....
    факт...
    много отдается на усмотрение конкретных судей и т.д.
    а они разные бывают...
    белые, синие, красные...
    думать надо...
    думать будем..

    )
    I-van
    ну вопрос то я понял, но воизбежание разночтений решил буквально воспринять написанное...
    личико? ) на таксхелпе я только читал.
    на юрклубе - Vitalik.
    тише едешь - дальше будешь

  20. #20
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    I-van 2. а если есть ФЗ про налог и будет установлено судом, что он не соответствует НК РФ, но принят познее НК РФ (хучь бы тот же 167-ФЗ), то что, - у нас появляется "параллельное" законодательство о налогах и сборах... типа ЗОНИС' (штрих)?
    Вообщем сказать, пусть несоответствует НК РФ, пусть отдельно применяется.
    Мдя, формально ст. 6 НКФ говорит о соответствии, но не о признании недействительным (недействующим)
    вот VitVet говорит, что если у нас будет установлено, что з-н не соответствует НК, то но не будет подлежать применению....
    единственно, если иной ФЗ вводит налог или сбор и признан несоответсвующим, то по п.5 ст. 3 НК РФ - он не применяется

    Мне вот еще чего в ст. 6 НК РФ не нравится смотрим п.4


    4. Положения, предусмотренные настоящей статьей, распространяются также на нормативные правовые акты, регулирующие порядок взимания налогов и сборов, подлежащих уплате в связи с перемещением товаров через таможенную границу Российской Федерации.
    А если налоги и сборы - это только те, которые в НК РФ, то как же к иным ФЗ притянуть ст. 6 НК РФ ?
    [/QUOTE]
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  21. #21
    Форумянин
    Регистрация
    30.07.2003
    Сообщений
    746

    По умолчанию

    Дима, привет

    Может, так:
    Статья 6. Несоответствие нормативных правовых актов о налогах и сборах настоящему Кодексу
    3. Признание нормативного правового акта не соответствующим настоящему Кодексу осуществляется в судебном порядке, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
    +
    Статья 195. Решение суда по делу об оспаривании нормативного правового акта
    3. В резолютивной части решения по делу об оспаривании нормативного правового акта должны содержаться:
    3) указание на признание оспариваемого акта соответствующим нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, и на отказ в удовлетворении заявленного требования или на признание оспариваемого акта не соответствующим нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, и не действующим полностью или в части.
    Т.е. суд при рассмотрении вопроса о не соответствии ЗАКоНиС' НК суд обязан автоматически рассмотреть вопрос о его недействительности.
    Как смотришь?

    А насчет
    Мне вот еще чего в ст. 6 НК РФ не нравится смотрим п.4
    надо подумать, жаль, что времени нет...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •