Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    Лампочка Элементы налога, установленные исполнительным органом

    Итак объектом по налогу на прибыль является:

    Ст. 247 НК РФ
    Прибылью в целях настоящей главы признается:
    1) для российских организаций - полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов, которые определяются в соответствии с настоящей главой;
    Налоговой базой по налогу на прибыль будет:
    Статья 274. Налоговая база
    1. Налоговой базой для целей настоящей главы признается денежное выражение прибыли, определяемой в соответствии со статьей 247 настоящего Кодекса, подлежащей налогообложению.
    Таким образом, доходы и расходы являются элементами налоговой базы по налогу на прибыль, которая в свою очередь является элементом налогообложения.

    Амортизация является одним из видов расходов (п.2 ст. 253 НК РФ). Размер амортизации исчисляется следующим образом:
    4. При применении линейного метода сумма начисленной за один месяц амортизации в отношении объекта амортизируемого имущества определяется как произведение его первоначальной (восстановительной) стоимости и нормы амортизации, определенной для данного объекта.
    При применении линейного метода норма амортизации по каждому объекту амортизируемого имущества определяется по формуле:
    K = (1/n) x 100%,
    где K - норма амортизации в процентах к первоначальной (восстановительной) стоимости объекта амортизируемого имущества;
    n – срок полезного использования данного объекта амортизируемого имущества, выраженный в месяцах.
    То есть СПИ является важной составляющей расчета амортизации, а значит и налоговой базы. Расход зависит напрямую от размера СПИ. СПИ определяется так:

    Статья 258. Амортизационные группы. Особенности включения амортизируемого имущества в состав амортизационных групп
    1. Амортизируемое имущество распределяется по амортизационным группам в соответствии со сроками его полезного использования. Сроком полезного использования признается период, в течение которого объект основных средств или объект нематериальных активов служит для выполнения целей деятельности налогоплательщика. Срок полезного использования определяется налогоплательщиком самостоятельно на дату ввода в эксплуатацию данного объекта амортизируемого имущества в соответствии с положениями настоящей статьи и с учетом классификации основных средств, утверждаемой Правительством Российской Федерации.
    Правительство сделало все по НК РФ и утвердило Постановлением № 1 от 1.01.02 «О КЛАССИФИКАЦИИ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ, ВКЛЮЧАЕМЫХ В АМОРТИЗАЦИОННЫЕ ГРУППЫ»

    Таким образом, элемент налоговой базы установлен органом исполнительной власти.
    Далее немного отвлечемся и глянем Конституцию РФ:
    Статья 57 Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.
    Что означает «законно установленный» определил своем определении Конституционный суд РФ от 11 ноября 1997 г. № 16-П отметил, что:

    «Конституционное требование об установлении налогов и сборов только и исключительно в законодательном порядке представляет собой один из принципов правового демократического государства и имеет своей целью гарантировать, в частности, права и законные интересы налогоплательщиков от произвола и несанкционированного вмешательства исполнительной власти.
    Только закон в силу его определенности, стабильности, особого порядка принятия может предоставить налогоплательщику достоверные данные для исполнения им налоговой повинности. Если существенные элементы налога или сбора устанавливаются исполнительной властью, то принцип определенности налоговых обязательств подвергается угрозе, поскольку эти обязательства могут быть изменены в худшую для налогоплательщика сторону в упрощенном порядке».

    Отсюда мы делаем вывод, что нельзя передавать полномочия органам исполнительной власти по установлению элементов налогообложения. А значит налог установлен в незаконном порядке, что противоречит ст. 57 КРФ и п. 5 ст. 3 НК РФ.

    Получается, что налог на прибыль не установлен.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    11.01.2001
    Сообщений
    324

    По умолчанию

    Punisher
    шайтаааан...

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    12.01.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    26

    По умолчанию

    Punisher неа, не тянет Срок полезного использования определяется налогоплательщиком самостоятельно на дату ввода в эксплуатацию данного объекта амортизируемого имущества в соответствии с положениями настоящей статьи и с учетом классификации основных средств, утверждаемой Правительством Российской Федерации. с учетом - это не значит обязательно им пользоваться Кроме того, ну не установлены расходы на амортизацию ( даже если), а остальные то тут причем?
    зав. антипрачечной

  4. #4
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ILK
    . с учетом - это не значит обязательно им пользоваться
    то есть ты хочешь сказать, что я здание могу запихнуть в первую группу от 1 до 3 лет ?
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    12.01.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    26

    По умолчанию

    Punisher, т.е. я хочу сказать, что ты можешь зданию более длинный срок службы установить, чем Правительством предусмотрено ))))))))))
    зав. антипрачечной

  6. #6
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    ILK т.е. я хочу сказать, что ты можешь зданию более длинный срок службы установить, чем Правительством предусмотрено
    А почему только более длинный, я хочу короткий срок, на пример.
    Ппроблема в том, что Правительство может менять нормы, хоть каждый день
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  7. #7
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Перемещу пока сюда темку, мож еще кто выскажется
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    15.03.2001
    Сообщений
    78

    По умолчанию

    Punisher
    мож еще кто выскажется - можно мне?

    В статье 247 говорится о расходах, которые определяются в соответствии с настоящей главой;.
    Статья 259 определяет методы и порядок расчёта сумм амортизации.
    Начисление амортизации ... осуществляется в соответствии с нормой амортизации, определенной для данного объекта исходя из его срока полезного использования.
    Как Вы уже цитировали ст. 258
    Срок полезного использования определяется налогоплательщиком самостоятельно на дату ввода в эксплуатацию данного объекта амортизируемого имущества в соответствии с положениями настоящей статьи и с учетом классификации основных средств, утверждаемой Правительством Российской Федерации.
    Срок устанавливает плательщик самостоятельно. НК ему рекомендует учитывать классификацию, утверждённую Правительством.
    То есть элемент налоговой базы установлен НК, а не органом исполнительной власти, Правительством.

  9. #9
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Глория
    можно мне?
    не вопрос
    Вы говорите:
    То есть элемент налоговой базы установлен НК
    исходя из того, что амортизация просто указана в НК
    Смотрим первую часть НК РФ:


    Статья 53. Налоговая база и налоговая ставка

    1. Налоговая база представляет собой стоимостную, физическую или иную характеристики объекта налогообложения. Налоговая ставка
    Дык вот стоимостная характеристика как раз и устанавливается сейчас не Законом. А насчет того, что рекомендует учитывать классификацию - я бы сказал, что п.1 ст. 258 требует учитывать
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  10. #10
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Ну вот пожалуйте ко столу

    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 9 июля 2003 г. N 415

    О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ
    В КЛАССИФИКАЦИЮ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ, ВКЛЮЧАЕМЫХ
    В АМОРТИЗАЦИОННЫЕ ГРУППЫ


    Правительство Российской Федерации постановляет:
    1. Утвердить прилагаемые изменения и дополнения, которые
    А по некоторым группа срок увеличили задним числом А завтра МихМих почешет репу и еще чего-нибудь наваяет
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  11. #11
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher Дима, да стопудово есть "легкое" несоответствие порядка утановления нормативов общим началам НК.

    И давай проиграем модельную ситуацию: некий дядя Вася шибко осерчал на то что его телегу МихМих отнес, скажем к 11 ам. группе. Дальнейшие действия?

    Итти в СОИ за незаконностью МихМихово НПА? По каким основаниям? Не правильная процедура установления, отстутствие экономического основания или что? Вот в чем основной вопрос.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  12. #12
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага Итти в СОИ за незаконностью МихМихово НПА? По каким основаниям? Не правильная процедура установления, отстутствие экономического основания или что? Вот в чем основной вопрос.
    То есть опять вопрос какие права нарушены ?! ИМХО, угроза стабильности правоотношений субъектов.
    отстутствие экономического основания или что
    Наверное, это может быть, если МихМих скажет что зубочистка это 10 группа, а ее за 5 минут использую, т.е. нурушение принципа разумности и несоотвествие размера ограничению прав.
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  13. #13
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    А по некоторым группа срок увеличили задним числом
    ну положим тут Ст.5 п.1 и, особливо, п.2 не дадут твоему террористу в циллинжре сильно развернутьсяю.

    В целом же, скажем в US Tax Code эти группы в самом кодексе прописаны. ЧТо бы не было желания "оперативно" их менять.

    Было бы интересно в Кс эту норму делегирующую пошшупать. Да только желающих не сыщешь.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  14. #14
    галлюцинатор-рецидивист (с) Lxv&McAlan Аватар для Punisher
    Регистрация
    02.07.2001
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    11,454

    По умолчанию

    Бедолага
    Да только желающих не сыщешь.
    Привет !
    есть у меня одна буревестница - нужно будет ей тонко намекнуть
    Вопреки распространенному заблуждению древнейшим видом деятельности является консалтинг. Первым консультантом был змей в райском саду. Питер Блок

  15. #15
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    Punisher

    На самом деле было бы в методологических целях разрешить данный вопрос в КС, поскольку ранее он там не поднимался.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •