Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 43 из 43
  1. #31
    Форумянин
    Регистрация
    14.12.2000
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    32

    По умолчанию

    Iourr

    Не в коей мере.

    Меня смущает лишь апелляция к 2-П вместо закона. Это мне и представляется неправильным.
    не обижайтесь. ничего личного. ;)

  2. #32
    Форумянин
    Регистрация
    26.07.2002
    Адрес
    г. Тюмень
    Сообщений
    112

    По умолчанию

    Меня смущает лишь апелляция к 2-П вместо закона. Это мне и представляется неправильным.

    Ну тогда ладно

  3. #33
    Банкир
    Регистрация
    10.10.2000
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8

    Обиженный

    finspec спасибо.
    А вот я вам еще расскажу про эту бадягу.
    Мне, конечно, пофиг, что там у клиента с налоговой. Но я знаю, что у клиента с налоговой по этим суммам есть решение суда в пользу клиента - не платить.
    Так вот, в один день мне из налоговой инкассо приходит, и клиент решение соответствующего органа (сейчас нет под рукой) о запрете банкам исполнять инкассовые поручения, выставленные по соответствующим трам-там-там. Я инкассовое не исполняю, но смущает, что оригинал вышеуказанного решения пока что не в руках банка.
    Существуют ли в жизни какие-нить санкции к налоговой, которая выставляет инкассо на трам-там-там после решения судов по оспариваемым вопросам в пользу клиента?
    Что будет со мной, если я исполню-таки инкассо при наличии информации о запрете банкам в их исполнении, если клиент затеет тяжбу против меня?
    Олюшка

  4. #34
    Форумянин
    Регистрация
    26.07.2002
    Адрес
    г. Тюмень
    Сообщений
    112

    По умолчанию

    Существуют ли в жизни какие-нить санкции к налоговой, которая выставляет инкассо на трам-там-там после решения судов по оспариваемым вопросам в пользу клиента? разве что ст. 16 ГК РФ. Думаю, что ГК здесь можно применить, поскольку , если есть решение суда в пользу клиента, то суммы, взыскиваемые ИМНС не есть налоги, а просто денежные средства, на которые ИМНС необоснованно претендует. Хотя, могу ошибаться...
    Что будет со мной, если я исполню-таки инкассо при наличии информации о запрете банкам в их исполнении, если клиент затеет тяжбу против меня? а Вы что, под роспись ознакомились с решением суда ?

  5. #35
    Банкир
    Регистрация
    10.10.2000
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8

    Вопрос

    Iourr
    ...под роспись не знакомилась.
    Клиент меня грузит. Говорит: в случае чего, пока суть да дело с налоговой, денюжки ты мне вернешь сполна
    Бумажка, о которой я говорила, это Определение суда о запрещении... Клиент говорит: бумажку видела? Значит с решением суда знакома - при исполнении инкассо нарушишь решение суда. Еще у клиента на руках исполнительный лист... Клиент говорит: у меня много банков, каждому я копию даю и оригинал живой показываю.
    Короче, в связи с наличием Определения я решира не исполнять. А налоговой я письпишко покажу, взятое под роспись у клиента (пока что оно у меня не под роспись, но распишусь, пожалуй) о направлении в мой адрес Определения.
    Вот такие пироги
    Олюшка

  6. #36
    Форумянин
    Регистрация
    26.07.2002
    Адрес
    г. Тюмень
    Сообщений
    112

    По умолчанию

    Говорит: в случае чего, пока суть да дело с налоговой, денюжки ты мне вернешь сполна
    Странно себя ведёт эта ИМНС. Полагаю, что она и без Ваших стараний должна быть осведомлена об определении суда и отозвать быстренько своё инкассовое. Хотя, у них с этим делом всегда бардак был: в случае чего, не своими же деньгами они отвечают. Удачи !

  7. #37
    Банкир
    Регистрация
    10.10.2000
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8

    Сердитый

    Iourr
    Налоговая фигней страдает. Она специально ничего не видит, ничего не понимает. А банк - исполняй! (по формальным основания безупречно оформленное инкассо мы же должны исполнять ) Хорошо, что в описанном выше случае в день инкассо появилось определение суда. А если бы оно попало к нам через пару дней? Ссылаться на 2-П и ветошью прикидываться я больше не могу...
    Клиент очень крупный, но достаточно молодой. Налоговая с опозданием на год-два засчитывает НДС с разборками и т.п. В течение 2001-2002 гг. у клиента было 25 налоговых проверок (не находящих замечаний), были какие-то суды, выигранные клиентом. Клиент работает чисто и умно (и честно) .
    Налоговая просто чинит произвол!
    Да что там говорить, не так давно налоговая специально учинила проверку банка с той только целью, чтобы ненавязчиво полуить доступ к банковским документам и выудить какую-нибудь информацию. Благо, формально оформленные документы налоговой давали нам основание отказывать ей в некоторых поползновениях. Бедные проверяющие тетки то краснели то бледнели, но потом кое-что рассказали.
    Бог их там знает, может конкуренты являются инициаторами непонятных телодвижений...
    Ужас!!!
    Олюшка

  8. #38
    Форумянин
    Регистрация
    05.12.2000
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7

    Лампочка

    Посмотрите, может быть пригодится.

    Инкассовые поручения налоговых органов

    Как соотносятся норма статьи 46 Гражданского кодекса РФ, устанавливающая порядок предъявления инкассовых поручений налоговыми органами в банк плательщика, и норма пункта 8.3 Положения №2-П, устанавливающая иной порядок предъявления инкассовых поручений — через банк взыскателя?

    Какой из банков (плательщика или взыскателя) понимается в пункте 2.12 Положения №2-П под «обслуживающим» банком применительно к предъявлению инкассового поручения?

    Применяется ли десятидневный срок, установленный пунктом 2.12 Положения №2-П, к инкассовым поручениям налоговых органов о взыскании налогов, предъявляемым в банк, где открыты счета налогоплательщика? Обязан ли банк принимать инкассовые поручения с истекшим сроком, учитывая положения пункта 4 статьи 46 Налогового кодекса о безусловном исполнении инкассовых поручений налоговых органов?


    Часть первая Положения Банка России «О безналичных расчетах в Российской Федерации» №2-П от 12.04.2001 регулирует осуществление безналичных расчетов в формах, установленных Гражданским кодексом РФ (гл. 46), в том числе в форме расчетов по инкассо с использованием инкассовых поручений — при взыскании денежных средств в бесспорном порядке в случаях, предусмотренных законодательством. Положение распространяется на взыскателей, имеющих счета в банках и являющихся фактическими получателями взыскиваемых средств, и предусматривает предъявление взыскателем инкассового поручения через обслуживающий банк (пункт 8.3 Положения №2-П). При таком порядке взыскания применима норма пункта 2.12 Части I Положения №2-П, ограничивающая срок предъявления расчетных документов в обслуживающий банк, — в данном случае банк, обслуживающий взыскателя. В банке, обслуживающем плательщика, проверка срока предъявления инкассовых поручений не осуществляется.

    Согласно п. 1.7. части I Положение не затрагивает отношений между взыскателями и фактическими получателями средств (органами федерального казначейства) при взыскании средств в их пользу, а устанавливает правила безналичных расчетов.

    На органы, выполняющие контрольные функции, счета которым в банках не открыты, Положение №2-П распространяется только в части использования и порядка заполнения реквизитов расчетного документа при взыскании ими денежных средств с банковских счетов в пользу третьих лиц.

    Предъявление налоговыми органами инкассовых поручений (лицевые счета которых открыты в органах федерального казначейства) осуществляется непосредственно в банк, обслуживающий плательщика, минуя расчетную сеть Банка России, с организацией самостоятельной доставки расчетных документов. В связи с этим Банк России не может устанавливать ограничения по срокам предъявления инкассовых поручений в банк, обслуживающий плательщика, относительно даты выписки расчетного документа. Норма п.2.12 Положения №2-П, предусматривающая такие ограничения для расчетных документов, используемых в рамках форм безналичных расчетов, установленных ГК РФ, в данном случае не применяется, и, поскольку в указанной норме прямо предусмотрен срок предъявления расчетных документов в обслуживающий банк, ее неисполнение не может служить для банка, обслуживающего плательщика, причиной возврата инкассовых поручений налоговых органов (в том числе с приложенными исполнительными документами).

    Ответ подготовлен специалистами Управления организации учета,
    отчетности и расчетов Московского ГТУ Банка России
    "Банковское дело в Москве", № 10 (82), октябрь 2001
    С уважением.

  9. #39
    Форумянин
    Регистрация
    26.11.2001
    Сообщений
    4

    Разговорчивый Налоговая напрямую принесла инкассо. Можно потребовать от них карточку образцов?

    Ведь откуда нам знать кто подписал инкассо (а может только начальник или зам) и верна ли подпись? Принесли нарочным, напрямую на счет должника, естественно минуя свой (РКЦ) банк.

    Кто что думает по этому поводу?

  10. #40
    Форумянин
    Регистрация
    08.07.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    Положение 2-П:

    "8.8. Ответственный исполнитель исполняющего банка осуществляет контроль полноты и правильности заполнения реквизитов платежных требований и инкассовых поручений в соответствии с порядком, предусмотренным в пункте 8.4 настоящей главы, за исключением проверки подписей и печати получателя средств (взыскателя)..."

    Так что если мой банк - исполняющий, подписи на инкассовом я, конечно, ни с чем не сверяю, не проверяю, и карточку не требую. Нет у исполняющего банка в соответствии с законодательством таких обязанностей (и даже прав).
    С уважением

  11. #41
    Форумянин
    Регистрация
    05.02.2004
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    Уважаемые коллеги.прошу высказать свое мнение по вопросу : налоговая выставила 2 инкассовых поручения с приложением исполнительных листов по взысканию в одном случае госпошлины, в другом- штраф, указав очередность 3 и 5 соответственно. Я считаю, что должна быть 3 очередь в обоих случаях.жду с нетерпением[/QUOTE]

  12. #42
    Форумянин Аватар для Бедолага
    Регистрация
    29.07.2003
    Адрес
    Субарктическая Калифорния
    Сообщений
    3,282

    По умолчанию

    2 васи ну может ты и прав, хотя обычно это налоргам на руку.
    "Тююю... - сказали ученики" (С)
    (Из лекций о Будде)

  13. #43
    Форумянин
    Регистрация
    28.06.2004
    Сообщений
    1

    Вопрос

    Если инкассовое пришло без реестра является ли это основанием для отказа.
    Взыскивается одна сумма.по 2-П... при реестре инкассовых,без дополнительных комментариев...
    сам склоняюсь к вторичности реестра (как сопроводительного письма),но нарушение-2-П-оспоримость исполнения инкассового

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •