Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    24.10.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию Попадает ли физ.лицо на НДФЛ?

    Здравствуйте, люди! Помогите, пожалуйста, разобраться с такой ситуацией:

    Есть Договор соинвестирования по строительству крупного нежилого здания. Инвесторы - два ИП, соинвестор и он же организатор проекта - физическое лицо. ИПэшникам под залог имущества сбербанк РФ выдал кредит на это строительство. Согласно договору соинвестирования весь полученный кредит ИПэшники в этот же день перечислили на р/счет организатора проекта, т.е. физлицу (у этого физлица в аренде земля, на котором будет вестись строительство, поэтому так). При завершении строительства, опять таки согласно договору, это физ.лицо построенное здание оформит в собственность по 1/2 доле инвесторам.
    Вопрос: а не являются ли "доходом" эти кредитные средства, которые ИПэшники перечислили физ.лицу?? В налоговой ответить затруднились, как обычно)

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    30.10.2013
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Уважаемая Елена,Здравствуйте!
    В описываемой Вами ситуации, у организатора проекта строительства (физического лица) возникает объект налогообложения в виде перечисленных ИПшниками денежных средств на его расчетный счет. Даже в том случае, если физическое лицо подтвердит факт последующего перечисления средств на оплату строительства, то все равно не сможет уменьшить данную налогооблагаемую базу, поскольку не ведет официальную предпринимательскую деятельность и не может принять в расходы затраты на строительство. Кроме того, у налоговой могут возникнуть вопросы относительно привлечения организатора строительства к налоговой и административной ответственности за ведение предпринимательской деятельности без регистрации в качестве ИП или образования юридического лица (п. 4 ст. 23 ГК РФ, п. 2 ст. 11 НК РФ, ст. 14.1 КоАП РФ). Если гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, не зарегистрировался в качестве ИП, он не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является ИП. Таким образом, если физическое лицо при отсутствии регистрации в качестве ИП самостоятельно осуществляет на свой риск деятельность, направленную на систематическое получение прибыли, то в отношении данной деятельности на него могут быть возложены все предусмотренные такими сделками обязательства, в том числе по уплате налогов.
    Признаки предпринимательской деятельности перечислены в п. 1 ст. 2 ГК РФ. Это деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
    Для невозможности квалификации деятельности организатора строительства в качестве предпринимательской нужно будет доказать отсутствие систематического ее ведения. Систематической считается деятельность, осуществляемая два и более раза в год. Если счет организатора строительства не будут больше поступать денежные средства в счет оплаты расходов на строительство, возможно будет уйти от претензий налогового органа.
    Вместе с тем само по себе отсутствие прибыли не влияет на квалификацию правонарушений, предусмотренных статьей 14.1 КоАП РФ, поскольку извлечение прибыли является целью предпринимательской деятельности, а не ее обязательным результатом.
    Тем не менее, даже уйдя от ответственности за ведение предпринимательской деятельности без постановки на налоговый учет, физическое лицо становится обязанным уплатить НДФЛ с суммы инвестиций, поступившей на его р/счет.
    Поэтому в конкретной ситуации рекомендуем пересмотреть порядок исполнения договора соинвестирования по строительству, образовав коммерческую организацию, в которой организатор строительства будет учредителем. Такой порядок действий выгоден с экономической точки зрения по двум причинам: 1) возможность принятия в расходы всех затрат на строительство (можно минимизировать налогооблагаемую базу); 2) возможность возмещения НДС подрядным способом.

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    24.10.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Огромное Вам спасибо за такой подробный ответ и за советы! В принципе, все мои страшные опасения подтвердились (дело в том, что речь идет об ОЧЕНЬ крупных денежных средствах). Сейчас мы рассматриваем вариант составления между ИПшниками и этим физлицом договора дарения на эту сумму. Как я поняла из разъяснений в письмах Минфина № 03-04-05/4-962 от 17.08.2012 и № 03-04-05/4-1406 от 18.12.2012 такие действия не запрещены НК РФ и в таком случае полученные денежные средства не подлежат налогообложению в виде НДФЛ. Была бы Вам безмерно благодарна, если бы Вы прокомментировали этот вариант (договор дарения) применительно к нашей ситуации (или все-таки это уже полный бред?))). Спасибо Вам.

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    30.10.2013
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Уважаемая Елена, про «ОЧЕНЬ крупные денежных средства» догадаться было не сложно)))
    При применении рассматриваемого Вами варианта через перевод денег по договору дарения также не достигается преследуемый результат минимизации налогооблагаемой базы, поскольку и в этом случае у физического лица, получившего в дар крупную денежную сумму от ИП также возникает доход. НК РФ предусматривает закрытый перечень ситуаций, при которых физическое лицо (одаряемый) не является плательщиком НДФЛ с суммы дара. В ст. 217 НК РФ закреплены виды доходов, не подлежащих налогообложению (освобождаемые от налогообложения). П. 18.1 ст. 217 НК РФ регламентирует ситуацию при дарении от физических лиц; п. 28 ст. 217 НК РФ – от организаций. Даже если организатор строительства (наше физическое лицо) заключит договор дарения с ИПшниками, как с физическими лицами (т.е., если на стороне дарителя в договоре выступит не ИП, а физическое лицо, образовавшее это ИП), все равно от НДФЛ не уйти, поскольку доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом РФ. Понятие «близкие родственники» раскрывается в ст. 14 Семейного кодекса РФ, а НК РФ содержит норму ч. 5 ст. 208, согласно которой любые доходы от операций между близкими родственниками вообще не облагаются налогом. Но, не смотря на то, что все люди – братья, к ситуации с ИП это не относится.
    Это что касается заключения договора дарения «физ.лицо – физ.лицо», а по отношению к дарению «ИП – физ.лицо» будет действовать иное правило по освобождению от уплаты НДФЛ, закрепленное в НК РФ, согласно которому не подлежат налогообложению доходы, не превышающие 4000 руб., полученные за налоговый период. В ситуации со стройкой это исключение тоже не действует, да и п.28 ст.217 НК РФ рассматривает ситуацию с подарками от организаций и ИП физ.лицу, состоящему с данными организациями и ИП в трудовых отношениях. Кроме того, прибегнув к такому способу, Вы заинтересуете еще и Финмониторинг.
    Приведенные Вами письма Минфина РФ, в которых содержатся разъяснения по вопросу налогообложения денежных средств, переходящих в собственность физического лица в порядке дарения, не относятся к Вашей конкретной ситуации. Поскольку одно из приведенных Писем Минфина РФ дано в ответ на ситуацию, при которой один ИП перечислил денежные средства, полученные в рамках предпринимательской деятельности, другому ИП также на цели предпринимательской деятельности. При этом, как следует Письма, предприниматели являются близкими родственниками (Письмо Минфина РФ от 17.08.2012 № 03-04-05/4-962).
    В другом Письме Минфина РФ, приведенного Вами, видно, что доходы физ.лица в виде денежных средств, полученных от другого физ.лица в наличной или безналичной форме по договору дарения не подлежат налогообложению вне зависимости от того, являются ли даритель и одаряемый членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом РФ, а также от суммы полученных в дар денежных средств (Письмо Минфина от 18.12.2012 № 03-04-05/4-1406). С одной стороны это дает разрешение ситуации с применением договора дарения, но… Все это будет «работать» до момента проверки налоговым органом всей схемы движения денежных средств. И, поверьте, доказать, что денежные средства шли на строительство коммерческой недвижимости инспекторам будет очень просто, как бы физ.лицо не «прокручивало» эти деньги. А коль скоро будет раскрыта схема, договор дарения между физ.лицами может быть переквалифицирован налоговой через суд при обращении в порядке ст. 48 НК РФ, исходя из условий договора на строительство, которые Вы привели выше.
    Поэтому предложенный Вами к анализу вариант работы через договор дарения очень шаткий и ведущий к однозначному продолжительному общению с налоговыми инспекторами, которые не любят вдаваться в тонкости цивилистики.
    Если уж организатор строительства так не хочет образовывать ИП или ООО, то можно предложить передачу денег физ.лицу по договору беспроцентного займа от ИПшников с последующим прощением долга в счет искусственной кредиторской задолженности. Но и этот вариант весьма не безоблачный.

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    30.10.2013
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Простите, а в каком городе Вы находитесь?

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    24.10.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Уважаемый profnalog, еще раз огромное спасибо! Вы разъясняете гораздо доходчивее, чем Разгулин).
    Про беспроцентный займ мы тоже думали - но там тогда 35% с материальной выгоды с экономии на процентах (в любом случае, хоть "прощать" долг, хоть нет - а НДФЛ будет, причем ощутимый). Похоже, ситуация безвыходная, и фактически ребятам придётся платить и банковские проценты, и НДФЛ. (подумаем ещё над тем, чтобы физ.лицо сделать учредителем)

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    24.10.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    )))))

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    24.10.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от profnalog_ru Посмотреть сообщение
    Простите, а в каком городе Вы находитесь?
    <с какой целью интересуетесь?)))>

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    30.10.2013
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    с целью рассмотреть возможность оказать правовую поддержку не по форуму)

  10. #10
    Форумянин
    Регистрация
    24.10.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Вы мне невероятно нравитесь). донесу до руководства.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Help. Я физ.лицо(производитель), угрозы.
    от АЛЕКСЕЙ в разделе Налог на доходы физических лиц (НДФЛ)
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 26.06.2013, 11:57
  2. Одно лицо - несколько ИНН
    от Lady в разделе Налог на доходы физических лиц (НДФЛ)
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 12.02.2010, 00:00
  3. Поручительство перед иностранцем за 3-ее лицо
    от Мэй в разделе Общие вопросы налогообложения. Первая часть НК РФ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 13.04.2007, 18:35

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •