Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Форумянин
    Регистрация
    15.10.2009
    Сообщений
    396

    Вопрос Вычет 2008 заявлен в декларации за 2006 год

    В 2006 году я заключила договор на долевое строительство, платежи по которому вносила в течение 2006-2008года.
    Свидетельство о регистрации права собственности на квартиру я получила 6.11.2008г. и сразу подала декларацию по форме 3-НДФЛ на возврат подоходного налога, в этом же месяце был увеличен размер налогового вычета до 2000000 рублей.
    В налоговой инспекции нашего города мне объяснили, что пока механизм по новому размеру налогового вычета не определен, неоходимо подать декларацию 3-НДФЛ за 2006 год (начало строительства), а в 2009 г. сделать доп.расчет.
    При обращении в налоговую инспекцию в 2009 году, выяснилось, что налоговый вычет в 2 млн. рублей можно получить только при подаче декларации за 2008 год, а так как мне уже сделали возврат с 1000000 рублей, то чтобы воспользоваться налоговым вычетом в 2 млн. руб. мне необходимо заплатить пени за полученный возврат подоходного налога.
    Хотелось бы уточнить имею ли я право воспользоваться налоговым вычетом в полном объеме и каков при этом будет механизм возврата.
    С уважением

  2. #2
    Форумянин
    Регистрация
    31.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    281

    По умолчанию

    а так как мне уже сделали возврат с 1000000 рублей
    Непонятно что скрывается под этим

  3. #3
    Форумянин
    Регистрация
    15.11.2009
    Сообщений
    64

    По умолчанию

    Рискну предположить, что в налоговой инспекции:
    а) сознательно Вас обманули, т.к. механизм предоставления имущественного налогового вычета (ИНВ) на уже несколько лет прибизительно одинаков. В данном случае изменился лишь его размер: был 1000000руб. - стал 2000000руб.
    или
    б) честно допустили ошибку.
    Для Вас предпочтительнее вариант б).
    Чиновники Минфина РФ и ФНС РФ неоднократно отмечали, что вычет может быть предоставлен за тот период, когда возникло право на него (в Вашем случае - с 2008 года). В частности, например,
    Цитата Сообщение от письмо Минфина РФ от 22.06.2009 N 03-04-05-01/476
    Поскольку в предыдущих налоговых периодах права на получение имущественного налогового вычета не было, он не может быть предоставлен в отношении доходов, полученных за 2007 г.
    Справедливости ради отметим, что ранее в письмах чиновников и на практике допускалось применение вычета за более ранние по сравнению с возникновением права периоды. Вот и Вам предоставили вычет за 2006 год, а право на вычет у Вас появилось только в 2008 году. Возможно это было сделано с целью предоставить Вам вычет в меньшем размере. Сейчас на этом останавливаться не будем.
    Сами же налоговики отмечают, что налогоплательщик может отказаться от ошибочно предоставленного вычета
    Цитата Сообщение от письмо УФНС РФ по г. Москве от 28.05.2009 N 20-14/4/054348@)
    ...Следовательно, физическое лицо в связи с затратами на покупку комнаты, произведенными в 2002 г., не имело права на получение имущественного налогового вычета по доходам 2002 и 2003 гг. Данный имущественный налоговый вычет предоставлен физическому лицу ошибочно.
    Предоставление налоговых вычетов относится к налоговым льготам.
    Если физическое лицо в 2008 г. приобрело квартиру, то оно на основании п. 2 ст. 56 НК РФ вправе отказаться от использования имущественного налогового вычета, ошибочно предоставленного ему по доходам 2002 и 2003 гг. Для этого физическое лицо обязано подать в инспекцию уточненную налоговую декларацию по НДФЛ за 2002 и 2003 гг. и уплатить в бюджет сумму НДФЛ.
    Согласно п. 5 ст. 81 НК РФ уточненная налоговая декларация представляется налогоплательщиком в налоговый орган по месту учета.
    Уточненная налоговая декларация (расчет) представляется в налоговый орган по форме, действовавшей в налоговый период, за который вносятся соответствующие изменения.
    Таким образом, физическое лицо, отказавшись от ошибочно предоставленного ему по доходам 2002 и 2003 гг. имущественного налогового вычета и произведя возврат НДФЛ в бюджет, вправе получить имущественный налоговый вычет в размере, не превышающем 2 млн руб. При этом оно обязано представить в налоговый орган по месту жительства заявление, налоговую декларацию и документы, подтверждающие право на получение имущественного налогового вычета.
    Цитата Сообщение от пункт 2 статьи 56 НК РФ
    Налогоплательщик вправе отказаться от использования льготы либо приостановить ее использование на один или несколько налоговых периодов, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
    Совершенно очевидно, что пени Вам платить ни в коем случае не следует, т.к. вычет за 2006 год Вам предоставили, естественно, не в 2006 году, а при обращении после 06.11.2008. Как Вы пишете:
    Свидетельство о регистрации права собственности на квартиру я получила 6.11.2008г. и сразу подала декларацию по форме 3-НДФЛ на возврат подоходного налога
    На этот момент уже действовал новый лимит вычета 2000000руб., на который Вы имели полное право.
    По-моему, схема действий должна быть такова:
    1) подаёте декларацию за 2008 (и 2009 год) исходя из лимита 2000000руб.;
    2) одновременно заявляете об отказе от ошибочно предоставленного вычета за 2006 год в пределах 1000000руб. на основании п.2 ст.56 НК РФ.
    3) одновременно подаёте уточненную, без вычета, декларацию за 2006 год.
    Учитывая, что Вы отказываетесь от вычета по декларации за 2006 год поданной в 2008 или 2009 году (Вы не указали, когда именно та декларация была подана - могу только догадываться) и за этот же период заявляете вычет 2000000руб. - пеней никаких быть не должно.
    Следует также учитывать, что налоговики должны были по поданной декларации за 2006 год провести камеральную проверку согласно ст. 88 НК РФ и обнаружить ошибку. Т.о. ошибка по декларации за 2006 год целиком и полностью на их совести.
    Последний раз редактировалось Владимир Петросян; 24.12.2009 в 02:40.

  4. #4
    Форумянин
    Регистрация
    13.03.2009
    Сообщений
    252

    По умолчанию

    Дорогое Письмо в редакцию, а что - про акт приёма-передачи квартиры Вы ничего не слышали? Размер вычета "в полном объёме" зависит от того, от которой даты у Вас этот акт. Так когда он подписан у Вас - этот акт приёма-передачи?

  5. #5
    Форумянин
    Регистрация
    15.11.2009
    Сообщений
    64

    По умолчанию

    Колотушка, приветствую. Не указано, когда акт. ИМХО, 2006-м годом быть не может
    Цитата Сообщение от Письмо в редакцию Посмотреть сообщение
    В 2006 году я заключила договор на долевое строительство, платежи по которому вносила в течение 2006-2008года.
    В 2006 году, наверное, только начало строительства было...
    И почему это мы смотрим дату именно по акту? А свидетельство уже не котируется?

  6. #6
    Форумянин
    Регистрация
    13.03.2009
    Сообщений
    252

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир Петросян Посмотреть сообщение
    Колотушка, приветствую. Не указано, когда акт. ИМХО, 2006-м годом быть не можетВ 2006 году, наверное, только начало строительства было...
    И почему это мы смотрим дату именно по акту? А свидетельство уже не котируется?
    Для чего не котируется? Для предоставления в налоговую - очень даже котируется. Но в свидетельстве указывается, что оно выдано, в частности, на основании акта п-п. Так вот дата акта на сегодняшний день считается тем моментом возникших до 2008 или после правоотношений, дающих возможность получить вычет в 2 млн.
    Почему все пытаются притянуть сюда свидетельство - не знаю.
    Если в данном случае акт подписан в 2008-м, то надо просто продолжать подавать декларации, указывая уже вычет в 2 млн. Откажут - идти в суд.
    В одних налоговых при подписании акта в 2008-ом предоставляли сразу же вычет за предыдущие годы (не дожидаясь окончания 2008-го), в других - отказывали. В каком случае они поступали правомерно - не берусь судить. Моё мнение - должны были отказывать, кроме случая выдачи уведомления для работодателя. В любом случае, это проблемы самих НИ.

  7. #7
    Форумянин
    Регистрация
    15.11.2009
    Сообщений
    64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Колотушка Посмотреть сообщение
    ...Так вот дата акта на сегодняшний день считается тем моментом возникших до 2008 или после правоотношений, дающих возможность получить вычет в 2 млн.
    Основание? Чем регламентировано?
    ИМХО, следует учитывать
    Цитата Сообщение от письмо Минфина РФ от 25.02.2009 N 03-04-07-01/45
    Учитывая важное социальное значение указанной нормы п. 6 ст. 9 Закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ, считаем возможным исходить из понимания, что она должна применяться в отношении налогоплательщиков, у которых право на получение данного имущественного налогового вычета возникло с 1 января 2008 г., что должно подтверждаться в соответствии с положениями пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса.
    Цитата Сообщение от письмо ФНС РФ от 17.04.2009 N 3-5-04/453@
    Из письма Минфина России от 25.02.2009 N 03-04-07-01/45, адресованного ФНС России, следует, что с учетом важного социального значения нормы пункта 6 статьи 9 Закона налоговые органы должны исходить из понимания, что налогоплательщик может воспользоваться имущественным налоговым вычетом в размере, не превышающем 2 млн. рублей, в случае, если право на такой вычет возникло начиная с 1 января 2008 года.
    В этой связи ФНС России письмом от 31.03.2009 N ШС-22-3/238@ (далее - Письмо), согласованным с Департаментом налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России, довела до Управлений ФНС России по субъектам Российской Федерации общий порядок применения упомянутой нормы Закона.
    В Письме сообщается, что право на получение вычета в размере до 2 млн. рублей возникает в налоговом периоде, в котором соблюдены все условия, определенные положениями подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса.
    Любопытно как неуверенное минфиновское "считаем возможным исходить из понимания" преобразовалось в строгое фэнэсовское "налоговые органы должны исходить из понимания".
    Очень важно, ИМХО, что выше в этом письме имеется такой, я бы сказал, знаменательный абзац
    Пунктом 6 статьи 9 Закона установлено, что новая редакция подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 года. При этом законодатель не уточнил, о каких правоотношениях идет речь.
    Т.е. даже налоговики признают неясность, которая, как известно должна толковаться в пользу налогоплательщика
    Цитата Сообщение от Статья 3 "Основные начала законодательства о налогах и сборах" часть I НК РФ
    7. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов).
    А свидетельство притягивается в силу НК РФ
    Цитата Сообщение от абзацы 20-22 подпункта 2) пункта 1 статьи 220 НК РФ
    Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:
    при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем;
    при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них.
    В данном случае то, что свидетельство зарегистрировано на основании акта, ИМХО, не является определяющим. Оно (свидетельство) много на основании чего составлено. Вы сами пишете
    Цитата Сообщение от Колотушка Посмотреть сообщение
    ...в свидетельстве указывается, что оно выдано, в частности, на основании акта п-п
    Последний раз редактировалось Владимир Петросян; 25.12.2009 в 14:31.

  8. #8
    Форумянин
    Регистрация
    13.03.2009
    Сообщений
    252

    По умолчанию

    Владимир Петросян
    С тем, что "...законодатель не уточнил, о каких правоотношениях идет речь." согласна.
    По поводу:
    Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:
    при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем;
    при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них.
    Вокруг этого зелёного "или" из статьи НК уже только ленивый не сплясал.
    Там ведь сказано всего лишь, что один из этих док-тов должен быть обязательно предоставлен для подтверждения права на вычет.
    В принципе, ничего удивительного в том, что точкой отсчёта выбрана дата подписания акта (не прописана в НК, а объявлена в минфиновских письмах), так как на вычет можно претендовать до оформления собственности, имея на руках акт передачи квартиры.
    Удивляет, что задавая вопрос о вычете, граждане рассказывают о дате регистрации собственности и умалчивают о дате подписания акта п-п. Перед кем лукавить-то?

  9. #9
    Форумянин
    Регистрация
    15.11.2009
    Сообщений
    64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Колотушка Посмотреть сообщение
    ... ничего удивительного в том, что точкой отсчёта выбрана дата подписания акта (не прописана в НК, а объявлена в минфиновских письмах), так как на вычет можно претендовать до оформления собственности, имея на руках акт передачи квартиры.
    Точкой отсчёта не выбрана даже в минфиновских письмах. Указано лишь, что можно претендовать. А можно и не претендовать [раньше времени]...
    Пусть не на законодательном уровне... приведите хоть одно письмо Минфина РФ, где указано, что если акт от 2007 года, а свидетельство от 2008 года, то вычет 2000000 руб. не полагается. А потом мы разберем его текст "по косточкам".
    Как происходит на практике известно: налоговики [нагловики] людям стараются заморочить голову всеми возможными способами. Но
    1) не надо такие действия возводить в ранг единственно правильных
    2) не надо такую точку зрения пропагандировать на этом форуме, ИМХО. Потому, что это неправильная, незаконная точка зрения.
    P.S. Наверное уже спрашивал [но подзабыл]: Вы не в налоговой работаете?
    P.P.S.
    Цитата Сообщение от Колотушка Посмотреть сообщение
    Вокруг этого зелёного "или" из статьи НК уже только ленивый не сплясал.
    Я - ленивый, но - за-а-ану-у-удны-ы-ый - жуть
    Последний раз редактировалось Владимир Петросян; 26.12.2009 в 02:32.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •